[link widoczny dla zalogowanych]



[link widoczny dla zalogowanych] [/url]

Post został pochwalony 0 razy

U mnie wygrała Partia Pracy, ale kompletnie się z nią nie utożsamiam. Będe głosował na PO i to jest już wiadome

Post został pochwalony 0 razy

[link widoczny dla zalogowanych] - to co było wiadome od dawna, ale ukrywane, teraz staje się jawne i niech wszyscy wiedzą, jak jest na prawdę. Szkoda tylko, że w wielu rejonach kraju ludzie mają dostęp tylko do TVPiSu i widząc, że to jedyna słuszna partia zagłosują nie dla dobra kraju, a dla dobra ekipy rządzącej.

"Putinizacja Polski" cytując HOLTa

Post został pochwalony 0 razy

gilik napisał:

[link widoczny dla zalogowanych]

Spoko, wyszło mi PO. Jakoś specjalnie mnie to nie dziwi

Post został pochwalony 0 razy

Test nawet fajny Zdziwiło mni trochę, że wyszła mi Platforma,bo, mimo, że mam zamiar na nich głosowac, poglądy mam jednak troszke bardziej lewicowe
gilik, chciałbym ci przypomniec, że twój avatar i sig jutro powinny zniknąć

Post został pochwalony 0 razy

Ja tam głosuję na PiS
I takie histeryczne teksty w Wybiórczej ... chyba mnie bardziej śmieszą niż ruszają ....

Post został pochwalony 0 razy

master_of_flamaster napisał:

gilik, chciałbym ci przypomniec, że twój avatar i sig jutro powinny zniknąć

To jesteś w błędzie W czasie ciszy wyborczej nie można ani rozdawać ulotek, wieszać plakatów ani ich zrywać. Tak więc jeśli do północy mój avatar i sig nie zniknie to nie może zniknąć do końca ciszy wyborczej

Post został pochwalony 0 razy

gilik napisał:

To jesteś w błędzie W czasie ciszy wyborczej nie można ani rozdawać ulotek, wieszać plakatów ani ich zrywać. Tak więc jeśli do północy mój avatar i sig nie zniknie to nie może zniknąć do końca ciszy wyborczej

Dobra, to ujmę to inaczej: proszę uprzejmie o zmiane siga i avatara, bo strasznie oczoj... Nie chcę kląć
Po prostu brzydko wygląda

Post został pochwalony 0 razy

master_of_flamaster napisał:

gilik napisał: To jesteś w błędzie W czasie ciszy wyborczej nie można ani rozdawać ulotek, wieszać plakatów ani ich zrywać. Tak więc jeśli do północy mój avatar i sig nie zniknie to nie może zniknąć do końca ciszy wyborczej Dobra, to ujmę to inaczej: proszę uprzejmie o zmiane siga i avatara, bo strasznie oczoj... Nie chcę kląć Po prostu brzydko wygląda

Odmawiam

Post został pochwalony 0 razy

Masz moje prywatne pozwolenie Gilik na zamieszczenie w opisie 3x wiekszego podpisu. Nie mam nic przeciwko, oby tylko nie było obrażające kogokolwiek nawet Pis-uara

Post został pochwalony 0 razy

Janisz_ napisał:

Ja tam głosuję na PiS I takie histeryczne teksty w Wybiórczej ... chyba mnie bardziej śmieszą niż ruszają ....

a co w tym histerycznego?

Ciekawi mnie w zasadzie tylko jedno - czy to są rzeczywiście hunwejbini, czy też po ew sukcsie PO będą obszczekiwać z kolei Kaczyńskich i Zbysia.....

Osobiście stawiałbym na to drugie.

Post został pochwalony 0 razy

Boże, uchroń nas przed ponownymi rządami Pis-u

Post został pochwalony 0 razy

Naruszenie ciszy wyborczej

[link widoczny dla zalogowanych]

Post został pochwalony 0 razy

Holt_ napisał:

a co w tym histerycznego?

No wybacz Holcie, ale jak długo jeszcze mam słuchać tych bzdur, że np.
- rządy PiS-u zagrażają demokracji
- żyjemy w państwie policyjnym
- rządzi ojciec Rydzyk
- jesteśmy krzykaczami w Europie

Co, to ma do rzeczy co wcześniej robili, gdzie pracowali wymienieni w tym artykule ludzie A że "Wiadomości" są jakoby prorządowe .... to co z tego Przecież nie ma do końca obiektywnych mediów ... usrasz się, a takich nie znajdziesz. RM popiera PiS, ale telewizje prywatne (Polsat i TVN) windują PO jak mogą, może nie w tak bezpośredni sposób jak to czynią media rydzykowe, ale jednak.
Nie jestem fanatykiem, dostrzegam błędy PiS-u, ale bliżej mi w tym momencie do nich, niż do dryfującej w stronę LiD-u Platformy .... ręki do koalicji z komunistami nie przyłożę. Zresztą, jak widzę, tę pazerę - Tuska, to mi się nóż w kieszeni otwiera
A rządy PiS postrzegam również z perspektywy mojego miasta, gdzie jest prezydent z tej partii. Miasto się rozwija, powstają drogi, mieszkania, zbudowano nowy most, będzie linia tramwajowa, galeria handlowa .... widać że coś się ruszyło.

Harada napisał:

Boże, uchroń nas przed ponownymi rządami Pis-u

A cóż to takiego strasznego ten PiS uczynił, że taki zdeklarowany ateista, aż Boga musi wzywać

Post został pochwalony 0 razy

Janisz_ napisał:

No wybacz Holcie, ale jak długo jeszcze mam słuchać tych bzdur, że np. - rządy PiS-u zagrażają demokracji

rzady PiSu są stopniową putinizacją Polski.

W Rosji Putina teoretycznie też panują swobody demokratyczne i są wolne wybory.

Ale co z tego.

Janisz_ napisał:

- żyjemy w państwie policyjnym

jeszcze nie. Natomiast coraz częściej swobody obywatelskie są naginane i ograniczane.

Janisz_ napisał:

- rządzi ojciec Rydzyk

ma gigantyczny wpływ na życie polityczne w Polsce.

Janisz_ napisał:

- jesteśmy krzykaczami w Europie

a to akurat szczera prawda.

Janisz_ napisał:

ale bliżej mi w tym momencie do nich, niż do dryfującej w stronę LiD-u Platformy .... ręki do koalicji z komunistami nie przyłożę.

dałeś sobie wmówić nonsens.

Janisz_ napisał:

A rządy PiS postrzegam również z perspektywy mojego miasta, gdzie jest prezydent z tej partii. Miasto się rozwija, powstają drogi, mieszkania, zbudowano nowy most, będzie linia tramwajowa, galeria handlowa .... widać że coś się ruszyło.

z dotacjami unijnymi załatwionymi przez poprzedników tego nie wiążesz???

Janisz_ napisał:

Harada napisał: Boże, uchroń nas przed ponownymi rządami Pis-u A cóż to takiego strasznego ten PiS uczynił, że taki zdeklarowany ateista, aż Boga musi wzywać

sputinizował kraj. I będzie dalej.

Post został pochwalony 0 razy

Janisz_ napisał:

jak długo jeszcze mam słuchać tych bzdur, że np. - rządy PiS-u zagrażają demokracji - żyjemy w państwie policyjnym - rządzi ojciec Rydzyk - jesteśmy krzykaczami w Europie Co, to ma do rzeczy co wcześniej robili, gdzie pracowali wymienieni w tym artykule ludzie A że "Wiadomości" są jakoby prorządowe .... to co z tego Przecież nie ma do końca obiektywnych mediów ... usrasz się, a takich nie znajdziesz. RM popiera PiS, ale telewizje prywatne (Polsat i TVN) windują PO jak mogą, może nie w tak bezpośredni sposób jak to czynią media rydzykowe, ale jednak.

Masz racje, mordo ty moja.

Holt_ napisał:

rzady PiSu są stopniową putinizacją Polski.

Jeden quasi-dziennikarz z Newsweeka popełnił artykuł z tą karkołomną tezą, bo akurat nie było nic ciekawego na temat numeru, ale niektórym tak się to spodobało, że nawet w to uwierzyli.
Wprawdzie nie ma to sensu, ale po co komu sens, skoro tak ładnie i soczyście to brzmi...

Rządy PIS-u są fatalne, ale jeśli chodzi o autorytaryzm to do Putina mają się tak, jak mieszkaniec Warszawy, narzekający zimą na -5 stopni mrozu, do moskwiczanina, który właśnie zamarza na śmierć przy -40.

Holt_ napisał:

jeszcze nie żyjemy w państwie policyjnym. Natomiast coraz częściej swobody obywatelskie są naginane i ograniczane.

Jedną z głównych cech swobód obywatelskich w systemie demokratycznym jest właśnie to, że są one ograniczone.
Podaj przykłady ich nieuprawnionego naruszenia.

Holt napisał:

- jesteśmy krzykaczami w Europie a to akurat szczera prawda.

Cele są właściwe, ale ludzie je realizujący i ich styl - beznadzieja.

Mimo wszystko wolę jednak, żeby Polska siedziała na skraju, ale przy stole, niż pod stołem, czekając aż ktoś łaskawie rzuci resztki obiadu.

Holt_ napisał:

Janisz_ napisał: ale bliżej mi w tym momencie do nich, niż do dryfującej w stronę LiD-u Platformy .... ręki do koalicji z komunistami nie przyłożę. dałeś sobie wmówić nonsens.

I kto to mówi

Post został pochwalony 0 razy

Skoro jedynymi sukcesami Pis-u w rozbijaniu "układów" ( o których tak głośno wspominał Kaczyński i którymi karmił biednych polaków) były afery, które sami sprowokowali. Nie potrafili przeciwdziałać mafii polityczno - ekonomicznej powstałej po upadku komuny i nie potrafili zrobić nic konkretnego. Chwalą się sukcesami gospodarki. Fajnie tylko, że jest to zasługa SLD, która wprowadziła naszą gospodarkę na odpowiednie tory, a PIS na tym jedynie skorzystał i nie przeszkodził owej gałęzi w rozwoju. Chwalą się polityką zagraniczną, a swoją nieudolnością i niepojętą agresywnością spowodowali upadek znaczenia Polski.

Król Kier napisał:

Cele są właściwe, ale ludzie je realizujący i ich styl - beznadzieja.

Z założenia komunizm też miał być idealny... Trzeba mierzyć siły na zamiary i możliwości...

Król Kier napisał:

Mimo wszystko wolę jednak, żeby Polska siedziała na skraju, ale przy stole, niż pod stołem, czekając aż ktoś łaskawie rzuci resztki obiadu.

Polityka zagraniczna braciszków przypominała raczej głodnego bezdomnego jedzącego rękami z suto zastawianego stołu, nie posiadając przy tym żadnej kultury osobistej i żadnego umiaru...

Król Kier napisał:

Rządy PIS-u są fatalne

Skoro tak to należy zmienić rządzacych, a nie znowu dać się najeść Pis-uarom....

Janisz napisał:

A cóż to takiego strasznego ten PiS uczynił, że taki zdeklarowany ateista, aż Boga musi wzywać

Mam wymieniać wszystko? może lepiej będzie jeśli napiszę tego czego nie zrobili: gdzie jest 5mln. mieszkań, które kaczyńscy obiecali? Gdzie są nowe miejsca pracy? Gdzie są podwyżki? i przede wszystkim gdzie jest szacunek dla wolności człowieka w państwie demokratycznym? Gdzie jest wolność słowa na każdy temat? Gdzie jest profesjonalnie prowadzona polityka zagraniczna? Gdzie są tysiące polaków poszukujących pracę (podpowiem, że nie znajdziesz ich w Polsce). Gdzie są kolejne kilometry autostrad? Gdzie jest koalicja z PO? Gdzie jest walka z układami (skądinąd są one zazwyczaj wymysłami chorego umysłu Kaczorka...). Więcej pytał nie będe, bo i tak to nie ma sensu...



Pójdę dzisiaj zagłosować na PO i choć wolałbym oddać głos na LiD to chce wzmocnić jedynego i słusznego konkurenta dla partii premiera Kaczyńskiego...

Post został pochwalony 0 razy

Krol_kier napisał:

Holt_ napisał: rzady PiSu są stopniową putinizacją Polski. Jeden quasi-dziennikarz z Newsweeka popełnił artykuł z tą karkołomną tezą, bo akurat nie było nic ciekawego na temat numeru, ale niektórym tak się to spodobało, że nawet w to uwierzyli. Wprawdzie nie ma to sensu, ale po co komu sens, skoro tak ładnie i soczyście to brzmi... Rządy PIS-u są fatalne, ale jeśli chodzi o autorytaryzm to do Putina mają się tak, jak mieszkaniec Warszawy, narzekający zimą na -5 stopni mrozu, do moskwiczanina, który właśnie zamarza na śmierć przy -40.

jak nie rozumiesz, co to jest putinizacja, nie wypowiadaj się.

Putinizacja to nie jest autorytaryzm.

W Rosji nie ma oficjalnego autorytaryzm, oficjalnie jest demokracja i tak naprawdę nawet nieoficjalnie też, nikt tam wyborów jakoś specjalnie nie fałszuje.

Pojęcie putinizacji oznacza ni mniej ni więcej, tylko masowe i masywne angażowanie aparatu państwa do zadań służących jednej partii.
Na nękaniu wybranych ludzi z opozycji działaniami administracyjnymi, szczególnie drobiazgowo realizowanymi, przy pozostawianiu nadużyć innych ludzi odłogiem.
Na zwiekszaniu roli państwa celem realizowania zadań o charakterze politycznym.

Wszystko to mamy obecnie w Polsce, niestety.

CBA (przykłady ogólnie znane), Sanepid (sprawa Kwaśniewskiego), Rada Radiofonii i TV (ignorowanie Radia Maryja), prokuratura (to akurat nie jest wynalazek Pis, ale został usprawniony), IPN (wyszukiwanie teczek na dyspozycję polityczną) a nawet leśnictwo - wszystkie te organy PAŃSTWOWE są ścisle podporządkowane interesom jednej i TYLKO jednej partii.

Putin z opozycją nie rozprawiał się siłowo i autorytarnie.

Bo i po co.

Prościej jest wmówić społeczeństwu, że opozycja nie przestrzega przepisów sanitarnych (więc trzeba jej zabrać lokal), że prasa narusza granice wolności słowa (więc trzeba jej walnąć kary finansowe jedną za drugą), że opozycja to elity oderwane od ludzi, więc trzeba pokazać ich nadużycia finansowe, choćby nawet były mniejsze niż rządzących.

Krol_kier napisał:

Podaj przykłady ich nieuprawnionego naruszenia.

Ziobro, Garlicki i prawo domniemanej niewinności.

Post został pochwalony 0 razy

Holt_ napisał:

W Rosji Putina teoretycznie też panują swobody demokratyczne i są wolne wybory. Ale co z tego.

Czyli co, nie ma swobód demokratycznych u nas
Dziennikarze nieprzychylni władzy są zabijani, a zgromadzenia pokazujące swój brak poparcia dla rządy są rozpędzane i pałowane, nie można zamieścić w gazecie tekstów nieprzychylnych władzy .... normalnie Białoruś druga ....
I wolnych wyborów też nie ma Nie zarejestrowano komitetów wyborczych opozycji ... zresztą po co skoro wybory i tak zostaną sfałszowane ....

Holt_ napisał:

jeszcze nie. Natomiast coraz częściej swobody obywatelskie są naginane i ograniczane.

Holt_ napisał:

Ziobro, Garlicki i prawo domniemanej niewinności.

Kurde, są nagrania na których facet bierze łapówki .... czego jeszcze potrzeba, żeby go uznać na winnego Myślisz, że na procesie, mimo istnienia ewidentnych dowodów jego przestępstwa, nagle okaże się że jest niewinny
Jak będziesz widział jak jeden człowiek morduje drugiego, to też wstrzymasz się z oceną czy jest winny czy niewinny, bo istnieje domniemanie niewinności

Holt_ napisał:

ma gigantyczny wpływ na życie polityczne w Polsce.

O losie czasem mam wrażenie, że jakby tego człowieka wystrzelić w komos, to by się wszystkie nasze problemy rozwiązały.
Jedyny wpływ jaki on ma na życie polityczne to te ok. 3 miliony słuchaczy, którzy bardzo chętnie posłuchają jego sugestii, jak głosować.
I o to się tak naprawdę rozchodzi, tym wszystkim politykom, którzy tak wytykają PiS-owcom, że tam chodzą. Trzy miliony głosów więcej, to by chciał mieć każdy, nieważne czy Kwaśniewski, Kaczyński, Tusk czy Pawlak. Myślisz, że czemu Tusk chce iść do Radia Maryja Na grzyby Chodzi o przekonanie części radiomaryjnego elektoratu, który nagle, dziwnym trafem na czas kampanii stał się cacy.

Holt_ napisał:

a to akurat szczera prawda.

Raczej gówno prawda .... wreszcie walczymy o to co nam się należy, a nie potulnie zgadzamy się na wszystko co nam inni wymyślą.

Holt_ napisał:

dałeś sobie wmówić nonsens.

A to czemu Dla mnie gołym okiem widać, że "romansują" ze sobą, dyskretniej niż 2 lata temu PiS z PO, ale jednak "romansują".

Holt_ napisał:

z dotacjami unijnymi załatwionymi przez poprzedników tego nie wiążesz???

Nie wiem czy się orientujesz ale SLD nie załatwiło nam od UE worka pieniędzy, po którego skończeniu trzeba będzie jechać do Brukseli po następny.
Dotacje są przyznawane co jakiś okres czasu.
Zresztą, idzie o efektywne wykorzystanie unijnych środków, a tego nijak nie mogę poprzedniej ekipie przypisać.

Post został pochwalony 0 razy

Harada napisał:

Mam wymieniać wszystko? może lepiej będzie jeśli napiszę tego czego nie zrobili:

No jedziemy

Harada napisał:

gdzie jest 5mln. mieszkań, które kaczyńscy obiecali?

Ja słyszałem o 3 milionach, to po pierwsze.
Po drugie, wybudować to wszystko w 2 lata, to byłby nie lada wyczyn.
Po trzecie, wreszcie, te mieszkania ... o dziwo ... powstają :wow: U mnie w Plocku powstają, w Toruniu gdzie studiuję, też powstają .... przejeżdżałem przez Warszawę i tam też powstają.

Harada napisał:

Gdzie są nowe miejsca pracy?

Choćby przy budowie tych dróg czy mieszkań
Poza tym bardzo w cenie są prawnicy, informatycy, technicy, chemicy, inżynierowie itp. spokojnie z takim wykształceniem znajdziesz pracę.

Harada napisał:

Gdzie są podwyżki?

Od nowego roku wchodzi podwyżka płacy minimalnej o 200 złotych. Uwierz, że dla ludzi, którzy dostają tą najniższą krajową, to naprawdę dużo.

Harada napisał:

i przede wszystkim gdzie jest szacunek dla wolności człowieka w państwie demokratycznym?

Nie łapię Znasz kogoś niesłusznie zamkniętego do więzienia przez rząd PiS-u

Harada napisał:

Gdzie jest wolność słowa na każdy temat?

Jeśli nie byłoby takiej wolności słowa, to artykuł w Newsweeku, o którym wspomniał Kier, nigdy by się nie ukazał. Nie miały by racji bytu takie programy jak "Co z tą Polską" czy takie gazety jak "Wybiórcza".

Harada napisał:

Gdzie jest profesjonalnie prowadzona polityka zagraniczna?

Przyznaję, że minister Fotyga jest spod znaku żal.pl ale za to bardzo wątpię w jej realny wpływ na politykę zagraniczną.
A my w końcu walczymy o swoje, a że głośno, ostro i czasem okoniem do innych ... to co z tego Myślisz, że w UE wszyscy, tak się zgodnie dogadują i wszystkim dzielą, a tu nagle przychodzi Polska i psuje sielankę Bzdura, tam trzeba wywalczyć swoje interesy i nie tylko my to robimy. Nie tylko my stajemy okoniem, vide Anglia i Holandia wetujące konstytucję europejską.
Ale że nas, Polaków, przez lata przyzwyczajono do zagranicznej polityki z stylu Bronisława Geremka, polityki kompromisów (czytaj, brak własnego zdania i zgadzanie się na wszystko), to trudno się dziwić takiej postawie.

Harada napisał:

Gdzie są tysiące polaków poszukujących pracę (podpowiem, że nie znajdziesz ich w Polsce).

Obwinianie PiS-u o to, że Polacy wyjeżdżają za granicę, to ostra demagogia. Nie wiem czy wiesz, ale tak się złożyło, że akurat w okresie rządów PiS państwa unijne otworzyły dla nas swoje rynki pracy. I czy by rządziło SLD czy PO czy ktokolwiek inny, to ludzie i tak by wyjeżdżali, bo tam są lepsze zarobki.
Ciekawe jak Tusk chce ich ściągnąć z powrotem do Polski Nadrobi 40 lat komunizmu w 2 miesiące

Harada napisał:

Gdzie są kolejne kilometry autostrad?

Mam nadzieję, że w planach

Harada napisał:

Gdzie jest koalicja z PO?

Znasz takie powiedzenie "Prawda jest jak dupa, każdy ma swoją" W tym przypadku jest podobnie, każdy, zarówno PO jak i PiS, ma w tym część swojej racji.
Na pewno trochę przez agresywną kampanię wyborczą, trochę przez pazerność Tuska i trochę przez rzeczy, o których my się nie dowiemy. Ja w każdym razie nie podejmuję się sądzić, przez kogo nie było tej koalicji.
Aczkolwiek uważam, że powstałaby, gdyby nie to, że zaraz po wyborach parlamentarnych były wybory prezydenckie.

Harada napisał:

Gdzie jest walka z układami (skądinąd są one zazwyczaj wymysłami chorego umysłu Kaczorka...).

Zaczęto od ustawy lustracyjnej, niestety zawetowanej przez TK (no ale niezlustrowanemu od czasów komuny środowisku sędziowskiemu nie bardzo się pomysł lustracji podobał). Dalej choćby mafia paliwowa czy mafia węglowa.

Harada napisał:

Więcej pytał nie będe, bo i tak to nie ma sensu...

Dla mnie dyskusja jak najbardziej ma sens, pytaj dalej

Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Janisz_ dnia Nie 12:06, 21 Paź 2007, w całości zmieniany 1 raz

Janisz_ napisał:

Holt_ napisał: W Rosji Putina teoretycznie też panują swobody demokratyczne i są wolne wybory. Ale co z tego. Czyli co, nie ma swobód demokratycznych u nas

czy Ty umiesz czytać? przecież pisze "w Rosji TEŻ są"...

Janisz_ napisał:

[ Kurde, są nagrania na których facet bierze łapówki .... czego jeszcze potrzeba, żeby go uznać na winnego

Janiszku, nie udawaj glupiego, proszę Cię Ziobro zarzucił Garlickiemu MORDERSTWO. Zarzucił? Nie. On UZNAL go za`winnego morderstwa.

Janisz_ napisał:

Holt_ napisał: t;] a to akurat szczera prawda. Raczej gówno prawda .... wreszcie walczymy o to co nam się należy, a nie potulnie zgadzamy się na wszystko co nam inni wymyślą.

ROTFL, ROTFL, ROTFL.

Walczymy.... wrzeszczymy, powiedz raczej, a` potem podpisujemy mniej niż można by uzyskać, w dodatku - jak dowodzi ostatnio sprawa Joaniny - sami do końca nie wiedząc co

Janisz_ napisał:

[ A to czemu Dla mnie gołym okiem widać, że "romansują" ze sobą, dyskretniej niż 2 lata temu PiS z PO, ale jednak "romansują".

konkrety poproszę.

Janisz_ napisał:

[Zresztą, idzie o efektywne wykorzystanie unijnych środków, a tego nijak nie mogę poprzedniej ekipie przypisać.

bo kwoty dotacji miały być stopniowo zwiększane. A co do inwestycji - teraz są wdrażane te, których umowy wstępne zostały podpisane kilka lat temu.

Post został pochwalony 0 razy

Janisz_ napisał:

[ Dalej choćby mafia paliwowa czy mafia węglowa.

co mafia węglowa czy paliwowa?Skazali kogoś za to? Bo dla mnie to jest jak Yeti i służy raczej - patrz Blida `do bieżącego wmontowywania przeciwników politycznych.

Dwa lata śledztwa - gdzie dwa, więcej, zaczęło\się przed Kaczorami - i nic? Żadnego procesu???

Post został pochwalony 0 razy

Holt_ napisał:

Putinizacja to nie jest autorytaryzm.

"Putinizacja" to nic nie jest. To nowomowa, bez ścisłego znaczenia.

A jeśli nie widzisz w Rosji autorytaryzmu, to chyba żyjemy w innych światach.

Holt_ napisał:

CBA (przykłady ogólnie znane), Sanepid (sprawa Kwaśniewskiego), Rada Radiofonii i TV (ignorowanie Radia Maryja), prokuratura (to akurat nie jest wynalazek Pis, ale został usprawniony), IPN (wyszukiwanie teczek na dyspozycję polityczną) a nawet leśnictwo - wszystkie te organy PAŃSTWOWE są ścisle podporządkowane interesom jednej i TYLKO jednej partii.

Popadasz w lekką paranoje. W niektórych przypadkach były nadużycia, ale:

1) tak bywało za każdych rządów
2) tak samo niegodziwe jest to, że jeśli tylko np. CBA zatrzyma kogoś związanego z opozycją, to ta zaraz podnosi larum o prześladowaniu przeciwników politycznych i gwałceniu demokracji. Więc co ma robić CBA, żeby być poza podejrzeniami? Zatrzymywać tylko ludzi związanych z partią rządzącą?

Holt_ napisał:

co mafia węglowa czy paliwowa?Skazali kogoś za to? Bo dla mnie to jest jak Yeti i służy raczej - patrz Blida `do bieżącego wmontowywania przeciwników politycznych.

Blida od kilku lat była poza polityką w skali makro. Co to za przeciwnik polityczny?


A ogólnie mam taką małą radę: mniej tvn-u, mniej Newsweeka, więcej zdrowego rozsądku.
W Polsce nie ma żadnej alternatywy politycznej. Jedyną szansą na dobry rząd byłoby współdziałanie największych partii. Ale to jest w naszych warunkach tak samo możliwe, jak zdobycie przez polską reprezentacje mistrzostwa świata.

Post został pochwalony 0 razy

Holt_ napisał:

czy Ty umiesz czytać? Smile przecież pisze "w Rosji TEŻ są"...Smile

Piszesz, że są tam TEORETYCZNIE. Wyczuwam lekko zakamuflowaną ironię, wskazującą, że jednak ich tam nie ma.
O ile z przypadkiem Rosji mogę się zgodzić, o tyle w realiach polskich jest to szyte grubymi nićmi.

Holt_ napisał:

Janiszku, nie udawaj glupiego, proszę Cię Smile Ziobro zarzucił Garlickiemu MORDERSTWO. Zarzucił? Nie. On UZNAL go za`winnego morderstwa.

Owszem, coś tam palnął o morderstwie, ale zdaje się, że cała sprawa rozbija się o łapówki, a kwestia domniemania niewinności ma związek z przedstawionymi przez prokuraturę filmami na których Pan Doktór bierze w łapę.

Holt_ napisał:

ROTFL, ROTFL, ROTFL. Walczymy....Smile wrzeszczymy, powiedz raczej, a` potem podpisujemy mniej niż można by uzyskać

Jasne, lepiej siedzieć cicho i np. "załatwić" nam zwiększenie VAT-u na budownictwo z 7% na 22% tak jak to zrobiła lewica, kiedy wchodziliśmy do Unii.

Holt_ napisał:

konkrety poproszę.

Teksty Tuska o wielkiej koalicji wszystkich partii czy też Kwaśniewskiego chwalące Donalda i sugerujące współpracę.
Nie jest to tak wyraźne jak 2 lata temu, ale jest.

Holt_ napisał:

bo kwoty dotacji miały być stopniowo zwiększane. A co do inwestycji - teraz są wdrażane te, których umowy wstępne zostały podpisane kilka lat temu.

Nie wiem czemu za wszelką cenę próbujesz umniejszać oczywiste zasługi Nie ma znaczenia, kto podpisał umowy kilka lat temu tylko, to kto teraz dba o realizację inwestycji.

Holt_ napisał:

co mafia węglowa czy paliwowa?Skazali kogoś za to? Bo dla mnie to jest jak Yeti i służy raczej - patrz Blida `do bieżącego wmontowywania przeciwników politycznych.

Sądzę, że w końcu ktoś za to beknie.
Za rządów lewicy pewnie zamieciono by to pod dywan, a winnych ułaskawiono, jak to było na przykład z Sobotką.
No i wybacz, ale co z Blidy był za polityczny przeciwnik

Post został pochwalony 0 razy

Janisz_ napisał:

Ja słyszałem o 3 milionach, to po pierwsze. Po drugie, wybudować to wszystko w 2 lata, to byłby nie lada wyczyn. Po trzecie, wreszcie, te mieszkania ... o dziwo ... powstają :wow: U mnie w Plocku powstają, w Toruniu gdzie studiuję, też powstają .... przejeżdżałem przez Warszawę i tam też powstają.

Powstają z inicjatywy prywatnych przedsiębiorców. Kiedyś było 5 milionów, później 3 miliony, a skończy się na tym, że przecież Kaczyński nie obiecywał żadnych mieszkań, a tylko miejsca pod mostem dla najuboższych. U mnie w mieście prezydent z PIS-u obiecał darmowy internet do końca tego roku, a więc ma jeszcze dwa miesiące, bo neta dalej nie ma (to tak apropo obietnic ludzi PIS-u)...

Janisz_ napisał:

Choćby przy budowie tych dróg czy mieszkań

Jakich dróg? Swoją drogą jadąc polskimi autostradami nie będe wspominał o tym, że zawsze któryś pas jezdni jest remontowany, a robotników jakoś specjalnie nigdy nie widać... U mnie w mieście nie powstają żadne nowe mieszkania i musisz mi uwierzyć na słowo

Janisz_ napisał:

Poza tym bardzo w cenie są prawnicy, informatycy, technicy, chemicy, inżynierowie itp. spokojnie z takim wykształceniem znajdziesz pracę.

Prawnicy? Jak masz ojca prawnika to tak (oczywiście tego nie zarzucam Pisowi, aczkolwiek to też swego rodzaju mafia, więc może by się za nią wzięli? ) Informatycy, technicy czy inżynierowie są faktycznie rozchwytywani, ale problem w tym, że za granicą...

Janisz_ napisał:

Od nowego roku wchodzi podwyżka płacy minimalnej o 200 złotych. Uwierz, że dla ludzi, którzy dostają tą najniższą krajową, to naprawdę dużo.

Ciekawe czy Kurski głosował za podwyżkami a na poważnie to protesty pielęgniarek były wymysłem tych Pań?

Janisz_ napisał:

Nie łapię Znasz kogoś niesłusznie zamkniętego do więzienia przez rząd PiS-u

Osobiście nie znam i szczerze powiem, że w tym temacie trochę leżę i kieruję się opinią innych, ale myślę, że Holt pomógłby mi i wspomniał kogoś

Janisz_ napisał:

Jeśli nie byłoby takiej wolności słowa, to artykuł w Newsweeku, o którym wspomniał Kier, nigdy by się nie ukazał. Nie miały by racji bytu takie programy jak "Co z tą Polską" czy takie gazety jak "Wybiórcza".

Chwileczkę - a czy przypadkiem Lisa już nie ma w TVN?? Ciekawe dlaczego? a może nie slyszałeś historii Tomasza Lisa??

Janisz_ napisał:

A my w końcu walczymy o swoje, a że głośno, ostro i czasem okoniem do innych ... to co z tego

Okoniem do innych to nie jest sposób na rozsądna dyskusję (chyba, że uważasz iż Polska nie powinna dyskutować w UE, ale cały czas żądać). Holt Ci napisał jak dobrze walczymy o swoje - polska polityka zagraniczna to klęska (Kaczyński wspomniał w czasie debaty z sukcesu zbliżenia z USA, ale gdzie są wizy? Przypomnę, że owe wizy dostają obywatele Słowacji, Estonii czy Łotwy.)

Janisz_ napisał:

Myślisz, że w UE wszyscy, tak się zgodnie dogadują i wszystkim dzielą, a tu nagle przychodzi Polska i psuje sielankę

Myślę, że każdy powinien mierzyć siły na zamiary i powinien próbować się dogadać, a nie zakładać z góry, że kompromis jest niemożliwy...

Janisz_ napisał:

polityki kompromisów (czytaj, brak własnego zdania i zgadzanie się na wszystko)

Skoro dla Ciebie kompromis to brak własnego zdania i zgadzanie się na wszystko to odpuśćmy sobie problem polityki zagranicznej...

Janisz_ napisał:

Obwinianie PiS-u o to, że Polacy wyjeżdżają za granicę, to ostra demagogia.

Nie obwiniam Pis-u za wyjazd polaków za granicę, ale za to, że nie zrobił wszystkiego, aby część z nich zatrzymać w kraju...

Janisz_ napisał:

Ciekawe jak Tusk chce ich ściągnąć z powrotem do Polski Nadrobi 40 lat komunizmu w 2 miesiące

Domyślam się, że będą próbować zatrzymać tych, którzy myślą o zmianie klimatu...

Janisz_ napisał:

Mam nadzieję, że w planach

Patrząc na inne plany rządu PISU to szczerze w to wątpie...

Janisz_ napisał:

Zaczęto od ustawy lustracyjnej, niestety zawetowanej przez TK (no ale niezlustrowanemu od czasów komuny środowisku sędziowskiemu nie bardzo się pomysł lustracji podobał).

Skoro była niezgodna z konstytucją to jak mogła wejść w życie? Moim zdaniem to była wielka kompromitacja Kaczyńskiego. No bo jak można poddawać ustawę, która jest niezgodna z prawem?? żal...

Post został pochwalony 0 razy

Harada napisał:

Powstają z inicjatywy prywatnych przedsiębiorców. Kiedyś było 5 milionów, później 3 miliony, a skończy się na tym, że przecież Kaczyński nie obiecywał żadnych mieszkań, a tylko miejsca pod mostem dla najuboższych.

No a jak inaczej mają powstawać Ma powstać rządowy komitet do spraw budowy mieszkań Czy Kaczyńscy sami mają sięgnąć po łopaty i zbudować te mieszkania
Idzie tu o stworzenie odpowiedniego klimatu gospodarczego i finansowego do budowy tych mieszkań.

Harada napisał:

U mnie w mieście prezydent z PIS-u obiecał darmowy internet do końca tego roku, a więc ma jeszcze dwa miesiące, bo neta dalej nie ma (to tak apropo obietnic ludzi PIS-u)...

To była jego najważniejsza obietnica Tylko z tego względu został wybrany Pozdro w takim razie

Harada napisał:

Jakich dróg? Swoją drogą jadąc polskimi autostradami nie będe wspominał o tym, że zawsze któryś pas jezdni jest remontowany, a robotników jakoś specjalnie nigdy nie widać... U mnie w mieście nie powstają żadne nowe mieszkania i musisz mi uwierzyć na słowo Wink

Zarówno w Płocku, jak i w Toruniu, widzę że non stop są jakieś nowe drogi i mieszkania, cały czas co się dzieje.
Tutaj Ty mi musisz uwierzyć na słowo

Harada napisał:

Prawnicy? Jak masz ojca prawnika to tak Wink (oczywiście tego nie zarzucam Pisowi, aczkolwiek to też swego rodzaju mafia, więc może by się za nią wzięli? Laughing Laughing)

A o ustawie o dostępie do zawodu prawniczego słyszałeś Zawetowana przez TK przy wtórze histerycznych protestów lewicy z prosiakiem Kaliszem na czele.
Teraz Ziobro wymyślił licencje prawnicze, ale takie rzeczy jest ciężko przeforsować, bo kto by chciał się oderwać od koryta
A kiedy PiS wspomniał coś bodaj o lustracji środowiska prawniczego. to oczywiście poleciały hasła o gwałceniu demokracji.

Harada napisał:

Informatycy, technicy czy inżynierowie są faktycznie rozchwytywani, ale problem w tym, że za granicą...

Jeżdżą za granicę, bo tam dostaną lepsze pieniądze i tego nie zmienisz w pół roku. W Polsce spokojnie pracę również znajdą.

Harada napisał:

Ciekawe czy Kurski głosował za podwyżkami Laughing Laughing a na poważnie to protesty pielęgniarek były wymysłem tych Pań?

Co ma do tego Kurski i protesty pielęgniarek .... nie łapię

Harada napisał:

Chwileczkę - a czy przypadkiem Lisa już nie ma w TVN?? Ciekawe dlaczego? a może nie slyszałeś historii Tomasza Lisa??

W Polsacie jak już. Myślałem, że program został w ramówce, jeśli go nie ma to szkoda, bo bardzo go lubiłem.
Weź natomiast pod uwagę to, że Polsat jest telewizją prywatną nie publiczną i tam macki władzy nie sięgają Pretensje więc powinno się zgłaszać do pana Solorza, który jest właścicielem stacji.

Harada napisał:

Okoniem do innych to nie jest sposób na rozsądna dyskusję (chyba, że uważasz iż Polska nie powinna dyskutować w UE, ale cały czas żądać). Holt Ci napisał jak dobrze walczymy o swoje - polska polityka zagraniczna to klęska (Kaczyński wspomniał w czasie debaty z sukcesu zbliżenia z USA, ale gdzie są wizy? Przypomnę, że owe wizy dostają obywatele Słowacji, Estonii czy Łotwy.)

Żeby móc osiągnąć kompromis, to najpierw trzeba przedstawić swoje żądania, potem dopiero można dyskutować nad kompromisem.
Jeśli idzie o wizy, to do Iraku nasze wojska wysłało za poprzedniej kadencji Sejmu SLD i wtedy nastąpił błąd, że nie postawiono sprawy na ostrzu noża .... wizy za żołnierzy. Turcja choć od lat jest sojusznikiem USA, za udostępnienie swoich baz lotniczych zażądała pieniędzy i dostała je .... po prostu twardo zawalczyli o swoje.

Harada napisał:

Skoro dla Ciebie kompromis to brak własnego zdania i zgadzanie się na wszystko to odpuśćmy sobie problem polityki zagranicznej...

Nie mówię, że tak to postrzegam, tylko że na zasadzie takich "kompromisów" działa nasza polityka zagraniczna przez okres 17 lat.
Trzeba dochodzić do kompromisów, ale poprzez dyskusję i wytargowanie najwięcej jak się da, a nie potulnego zgadzania się na wszystko.

Harada napisał:

Nie obwiniam Pis-u za wyjazd polaków za granicę, ale za to, że nie zrobił wszystkiego, aby część z nich zatrzymać w kraju...

Jak Przeznaczyć połowę budżetu na płace

Harada napisał:

Domyślam się, że będą próbować zatrzymać tych, którzy myślą o zmianie klimatu..

Powtarzam pytanie - jak

Harada napisał:

Skoro była niezgodna z konstytucją to jak mogła wejść w życie? Moim zdaniem to była wielka kompromitacja Kaczyńskiego. No bo jak można poddawać ustawę, która jest niezgodna z prawem?? żal...

Płacimy za zablokowanie lustracji przy Okrągłym Stole, za "grubą kreskę". Powinno się lustrację przeprowadzić już dawno temu, a tak, to się ciągnie za nami przez tyle lat.

Post został pochwalony 0 razy

Janisz_ napisał:

Idzie tu o stworzenie odpowiedniego klimatu gospodarczego i finansowego do budowy tych mieszkań.

Niestety PIS tego nie zrobił. Jeżeli jest jakikolwiek klimat do budowania to stworzyła go lewica.

Janisz_ napisał:

To była jego najważniejsza obietnica Tylko z tego względu został wybrany Pozdro w takim razie

Typowe dla kaczyńskich - odwracanie kota ogonem. Nawet jeśli nie była to główna obietnica to jednak była i Pan Nowak (prezydent) oszukał mieszkańców (aczkolwiek muszę przyznać, że za jego kadencji w końcu coś zaczęło się w mieście dziać)...

Janisz_ napisał:

Zarówno w Płocku, jak i w Toruniu, widzę że non stop są jakieś nowe drogi i mieszkania, cały czas co się dzieje. Tutaj Ty mi musisz uwierzyć na słowo

U mnie w mieście też budują, remontują. W Krakowie praktycznie od nowa budują rondo mogilskie, ale mówimy tutaj o władzach lokalnych, a te nie zależnie czy są z PIS-u czy PO mogą sobie naprawdę dobrze radzić vide Twoje miasto czy moje...

Janisz_ napisał:

A o ustawie o dostępie do zawodu prawniczego słyszałeś Zawetowana przez TK przy wtórze histerycznych protestów lewicy z prosiakiem Kaliszem na czele

Nie słyszałem i nie dziwię się Kaliszowi, że protestował. Kto chciałby się oderwać od tak szerokiego koryta...

Janisz_ napisał:

A kiedy PiS wspomniał coś bodaj o lustracji środowiska prawniczego. to oczywiście poleciały hasła o gwałceniu demokracji.

Lustrujmy się kolejne 30 lat. Niech żyje lustracja

Janisz_ napisał:

Jeżdżą za granicę, bo tam dostaną lepsze pieniądze i tego nie zmienisz w pół roku. W Polsce spokojnie pracę również znajdą.

Za groszę w porównaniu z zarobkami np. w Irlandii. Jak już pisałem nie mam o to pretensji do PIS-u, ale o brak jakieś kontry z ich strony, zatrzymanie najzdolniejszych...

Janisz_ napisał:

Co ma do tego Kurski i protesty pielęgniarek .... nie łapię

Zbyt zagmatwiłem. Nic to do siebie nie ma. Z Kurskim nawiązywałem do wystąpienia Giertycha ośmieszającego Kurskiego.

Janisz_ napisał:

Weź natomiast pod uwagę to, że Polsat jest telewizją prywatną nie publiczną i tam macki władzy nie sięgają Pretensje więc powinno się zgłaszać do pana Solorza, który jest właścicielem stacji.

Pogadaj z ludzmi, poczytaj, pooglądaj wypowiedzi Lisa. Zmuszono Solorza do wyrzucenia Lisa. Uwierz mi, że i tu macki władzy się znalazły...

Janisz_ napisał:

Żeby móc osiągnąć kompromis, to najpierw trzeba przedstawić swoje żądania, potem dopiero można dyskutować nad kompromisem.

Źle dobierasz słowa. Nie żądania, ale oczekiwania. Nie można zaczynać rozmów partnerskich od żądań...

Janisz_ napisał:

Jeśli idzie o wizy, to do Iraku nasze wojska wysłało za poprzedniej kadencji Sejmu SLD i wtedy nastąpił błąd, że nie postawiono sprawy na ostrzu noża .... wizy za żołnierzy.

Ale to Kaczyński chwali się świetnymi stosunkami z USA.

Janisz_ napisał:

Nie mówię, że tak to postrzegam, tylko że na zasadzie takich "kompromisów" działa nasza polityka zagraniczna przez okres 17 lat.

Niekoniecznie. Za czasów lewicy Polska nieźle stała na arenie międzynarodowej...

Janisz_ napisał:

Trzeba dochodzić do kompromisów, ale poprzez dyskusję i wytargowanie najwięcej jak się da, a nie potulnego zgadzania się na wszystko.

Poprzez dyskusję. O to mi właśnie chodzi. A nie poprzez wrzeszczenie małego bachora, który chce wszystko i to od zaraz.

Janisz_ napisał:

Jak Przeznaczyć połowę budżetu na płace

Nie wiem. To nie ja jestem posłem.

Janisz_ napisał:

Płacimy za zablokowanie lustracji przy Okrągłym Stole, za "grubą kreskę". Powinno się lustrację przeprowadzić już dawno temu, a tak, to się ciągnie za nami przez tyle lat.

Zgadza się. Należało wtedy zrobić lustrację. Teraz co najwyżej możemy zniszczyć pozostałości powstałych wtedy układów (niestety kaczyńkiemu się to nie udaje). To nie czas i miejsce na walki...

Post został pochwalony 0 razy

Dobra, widze, że poruszony został tutaj temat Tomasza Lisa. Pozwolę sobie więc napisac o co dokładnie tutaj chodziło (bo, jak widzę, ktoś tutaj nie jest w temacie ).
Chodzi dokładnie o to, że pan Antoś M.* znalazł jakieś haki na S.* Dzięki owym hakom pan S.* (który nie prowadzi propagandy partii XX* ) mógł zostać skutecznie "nakłoniony" do odsunięcia dziennikarza, który nie tylko nie wychwalał pod niebiosa XX*, ale wręcz skłaniał sie ku partii YY*, będącej w opozycji do XX. To raz.
Ale Tomasz Lis nie jest jedyna ofiarą XX*. Kolejną z ofiar jest pani Dorota Wysocka, która nie pracuje już w ekipie "Wiadomości". Oficjalnie została usunięta z ekipy, żeby dać szanse "młodym zdolnym" (polecam przeczytać życiorysy tych postaci - zabawne, każda jest w jakiś sposób związana z partią XX*). No własnie. Oficjalnie. Zabawne jednak, że owa pani koniecznie chciała, żeby "Wiadomości" były rzetelnym programem informacyjnym i wymyśliła sobie, że materiał dotyczący wizyty Donka T.* w Anglii powinien jednak zostać wyemitowany. Tydzień później pani Dorota nie była już w ekipie "Wiadomości".
Ciekawe, prawda?

Chciałbym tutaj jeszcze nawiązać do wypowiedzi kolegi Janisza:

Janisz_ napisał:

To była jego najważniejsza obietnica Tylko z tego względu został wybrany

Rozumiem, że powinniśmy wszystkie obietnice wyborcze rozgraniczać na te wazne i te mniej wazne? Żeby potem nie było takiej sytuacji, że narzekamy, bo ktoś się z takiej obietnicy nie wywiązał?
No wybacz, ale jak taki coś obieca to mamy prawo oczekiwac, że owa obietnica zostanie zrealizowana. Skoro jeden z drugim nie jest w stanie wywołac opadów fioletowego śniegu w żółte paski to, na miłośc boską, po kiego grzyba je obiecywali?

Od siebie chciałbym jeszcze dodać, że nie neguję, iż politycy XX*, którzy rządzą daną miejscowością nie zrobili dla niej nic dobrego. Nawet w takiej partii sa bowiem ludzie, którym dobro ludzi lezy na sercu. Prolemem jest jednak fakt, iż pan przewodniczący owej partii oraz prowadzona przez niego polityka nie za bardzo dają mi podstawy do myślenia, iż samej partii na tym zależy. A pamiętajmy, że to własnie pan przewodniczący oraz powołane przez niego właze będa decydowały o naszym kraju. Nie sprawni samorządowcy.

Na koniec chiałbym, by kolega odpowiedział mi najedno proste pytanie: czy prezydent Polski ma prawo uprawiać jakąkolwiek formę agitacji wyborczej?

* cenzura w związku z obowiązująca ciszą wyborczą.

Post został pochwalony 0 razy

Kwasniewski robił propagade SLD kiedy był prezydentem.Niby jest to nieetyczne,ale przyjechali kowboje kazdy chwali swoje

Post został pochwalony 0 razy

Dla mnie w tych wyborach spotykają się zakorzenione w Polakach dwie idee rządzenia państwem: jedna - silny rząd, państwo kontrolujące wszystkich, patrzące z niechęcią na tych którym się udało jak na potencjalnych konkurentów władzy taki mix katolickiej Polski, mentalności komunistycznej i przedwojennej endecji i druga rozmyta wizja wzorowana na demokracjach zachodnich - marzenie o państwie podobnym do średnio rozwinitęgo kraju na zachodzie Europy z tym że kierownictwo konkurencyjnej partii jest słabe, zakompleksione i ciągle daje się wypuszczać w historyczne wycieczki drugiej strony.

Post został pochwalony 0 razy