. .
Logo Fani piłki nożnej!
Eksperci w dziedzinie futbolu
 
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3 ... 6, 7, 8 ... 20, 21, 22  Następny
 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Fani piłki nożnej! Strona Główna » Reprezentacje krajowe
. Eliminacje do MŚ - 2010 Go back
Autor Wiadomość
Holt_


Dołączył: 26 Lis 2005
Posty: 4182
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 7 razy
Ostrzeżeń: 1/3
Skąd: Kraków
spacer
Zobacz profil autora
Post Temat postu:
Irsko napisał:


Holt_ napisał:
niekoniecznie. Raczej 4-4--1-1 z Jeleniem/Brożkiem i Lewandowskim.
Ale z Ekwadorem


z Ekwadorem po pierwsze nie grał Frankowski, po drugie to był już mecz z tym nieszczęsnym jednym napastnikiem.....

Irsko napisał:
Holt_ napisał:
niemniej nie był to jego stały, wyćwiczony przydział, a teraz w Moskwie w ogóle się z tą pozycją rozstał.
Na lewą flanke Beenhakker wciąz szuka


szuka? Boguski na trybunach, na boisku Krzynówek...

Post został pochwalony 0 razy
Irsko


Dołączył: 16 Paź 2006
Posty: 1186
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 2 razy
Ostrzeżeń: 1/3
Skąd: Skarzysko
spacer
Zobacz profil autora
Post Temat postu:
Holt_ napisał:
z Ekwadorem po pierwsze nie grał Frankowski, po drugie to był już mecz z tym nieszczęsnym jednym napastnikiem.....
Napisałes ze grali Jelen i Brozek,a jedyny mecz za Janasa w ktorym grali Jelen z Brozkiem jest meczem z Ekwadorem
Holt_ napisał:
szuka? Boguski na trybunach, na boisku Krzynówek...
Ale piszemy na temat LO i słabej gry Kowalczyka na tej pozycj.Boguski jest wszechstronnym pomocnikiem czyli mogacym grac na LP,PP i w ataku.Czyli nie tylko Essien

Post został pochwalony 0 razy
Holt_


Dołączył: 26 Lis 2005
Posty: 4182
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 7 razy
Ostrzeżeń: 1/3
Skąd: Kraków
spacer
Zobacz profil autora
Post Temat postu:
Irsko napisał:
Napisałes ze grali Jelen i Brozek


napisałem, że mogliby grać u Beenhakkera w tym składzie personalnym w ustawieniu takim jak za Janasa.


,
Irsko napisał:
a jedyny mecz za Janasa w ktorym grali Jelen z Brozkiem jest meczem z Ekwadorem


przez 10 minut dla ścisłości, razem z doliczonym czasem.
Irsko napisał:
Boguski jest wszechstronnym pomocnikiem czyli mogacym grac na LP,PP i w ataku.Czyli nie tylko Essien


Essien potrafi grać na prawej pomocy, środku pomocy, stoperze i na prawej obronie. Raczej Boguski aż tyle nie umie.

Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Holt_ dnia Sob 08:09, 13 Wrz 2008, w całości zmieniany 2 razy
Irsko


Dołączył: 16 Paź 2006
Posty: 1186
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 2 razy
Ostrzeżeń: 1/3
Skąd: Skarzysko
spacer
Zobacz profil autora
Post Temat postu:
Holt_ napisał:
napisałem, że mogliby grać u Beenhakkera w tym składzie personalnym w ustawieniu takim jak za Janasa.
Chcesz zeby Jelen grał systemie 4 - 4 - 2 z Brozkiem ,tak jak Zurawski z Frankowskim?Niemozliwe,Brozek gra w stylu Frankowskiego,ale juz Moj imiennik ze stylem gry Zurawskiego ma niewiele wspolnego.Jelen moze piłke zgrac,ale nierozegrac.Jest mozliwa konfigoracja Jelen Brozek,ale z playmejkerem lepszym nizli Lewandowski
Holt_ napisał:
Essien potrafi grać na prawej pomocy, środku pomocy, stoperze i na prawej obronie. Raczej Boguski aż tyle nie umie.
Ale moze grac na 3 pozycjach,czyli jest graczem wszechstronnym.Na pezykład Brozek moze grac tylko i wyłacznie snajpera

Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Irsko dnia Sob 08:33, 13 Wrz 2008, w całości zmieniany 1 raz
Holt_


Dołączył: 26 Lis 2005
Posty: 4182
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 7 razy
Ostrzeżeń: 1/3
Skąd: Kraków
spacer
Zobacz profil autora
Post Temat postu:
Irsko napisał:
Chcesz zeby Jelen grał systemie 4 - 4 - 2 z Brozkiem ,tak jak Zurawski z Frankowskim?Niemozliwe,Brozek gra w stylu Frankowskiego,ale juz Moj imiennik ze stylem gry Zurawskiego ma niewiele wspolnego


Brożek nie jest napastnikiem typu Frankiwskiego. To nie jest król pola karnego, no woli atakować z głębi pola wykorzystując szybkość.

Uważam, że Jel;eń powinien być najbardziej wysuniętym, a Brożek wchodzącym z głebi, nieco - ale tylko nieco - cofniętym. Nie jest nam potrzebny drugi żurawski, który ciągle cofał się za głęboko po piłkę.


.
Irsko napisał:
Na pezykład Brozek moze grac tylko i wyłacznie snajpera


niekoniecznie. W ubiegłym sezonie bardzo poprawił technikę, miał parę asyst.

Post został pochwalony 0 razy
Irsko


Dołączył: 16 Paź 2006
Posty: 1186
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 2 razy
Ostrzeżeń: 1/3
Skąd: Skarzysko
spacer
Zobacz profil autora
Post Temat postu:
Holt_ napisał:

Brożek nie jest napastnikiem typu Frankiwskiego. To nie jest król pola karnego, no woli atakować z głębi pola wykorzystując szybkość.
Jak najbardziel gra inaczej,ale jest snajperem i nic po za tym

Holt_ napisał:
Uważam, że Jel;eń powinien być najbardziej wysuniętym, a Brożek wchodzącym z głebi, nieco - ale tylko nieco - cofniętym. Nie jest nam potrzebny drugi żurawski, który ciągle cofał się za głęboko po piłkę.
Spoko,ale kto w takim ranie gre rozprowadzi?

Holt_ napisał:
niekoniecznie. W ubiegłym sezonie bardzo poprawił technikę, miał parę asyst.
Ale na PP czy LP sie nienadaje.A Boguski jak najbardziej,i jeszcze moze zagrac napastnika

Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Irsko dnia Sob 12:15, 13 Wrz 2008, w całości zmieniany 1 raz
Masahiko


Dołączył: 20 Lis 2005
Posty: 5414
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 3 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Nowy Sącz
spacer
Zobacz profil autora
Post Temat postu:
Irsko napisał:
Ale na PP czy LP sie nienadaje.A Boguski jak najbardziej,i jeszcze moze zagrac napastnika



Z Boguskiego taki sam snajper, jak z Pawła Brożka skrzydłowy Wink

Post został pochwalony 0 razy
Irsko


Dołączył: 16 Paź 2006
Posty: 1186
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 2 razy
Ostrzeżeń: 1/3
Skąd: Skarzysko
spacer
Zobacz profil autora
Post Temat postu:
Masahiko napisał:
Irsko napisał:
Ale na PP czy LP sie nienadaje.A Boguski jak najbardziej,i jeszcze moze zagrac napastnika



Z Boguskiego taki sam snajper, jak z Pawła Brożka skrzydłowy Wink
Gdzie napisałem ze Boguski moze grac snajpera?

Post został pochwalony 0 razy
Masahiko


Dołączył: 20 Lis 2005
Posty: 5414
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 3 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Nowy Sącz
spacer
Zobacz profil autora
Post Temat postu:
Irsko napisał:
Gdzie napisałem ze Boguski moze grac snajpera?



Napisałeś napastnika. Niech Ci będzie. I tak wychodzi na to samo.

Post został pochwalony 0 razy
Irsko


Dołączył: 16 Paź 2006
Posty: 1186
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 2 razy
Ostrzeżeń: 1/3
Skąd: Skarzysko
spacer
Zobacz profil autora
Post Temat postu:
Masahiko napisał:
Irsko napisał:
Gdzie napisałem ze Boguski moze grac snajpera?



Napisałeś napastnika. Niech Ci będzie. I tak wychodzi na to samo.
No własnie nie.I z tego powodu wszyscy krzyczą Jelen i Wichniarek napastnicy.Ale juz nierozrozniają czym ktory napastnik sie wyroznia

Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Irsko dnia Sob 14:54, 13 Wrz 2008, w całości zmieniany 1 raz
Holt_


Dołączył: 26 Lis 2005
Posty: 4182
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 7 razy
Ostrzeżeń: 1/3
Skąd: Kraków
spacer
Zobacz profil autora
Post Temat postu:
Irsko napisał:
Spoko,ale kto w takim razie gre rozprowadzi?


najlepiej wychodziło nam to tak, że środkowi pomocnicy defensywni odbierają piłkę w środku pola, rozrzucają piłki na skrzydła, skrzydłowi dogrywają piłki dwójce napastników.

No , co prawda to prawda - po zakończeniu karier reprezentacyjnych przez świerczewskiego czy Sobolewskiego kwestia dokłądnego i celnego dogrywania do skrzydłowych mocno się skomplikowała.

Ale mimo to nadal będę się upierał, że łatwiej w Polsce o przyzwoitego defensywnego pomocnika, niż o ofensywnego pomocnika do systemu 4-5-1. Wcielanie taktyki przez LEo to trochę dawanie małpie okularów - i tak nie poczyta....

A w ogóle to moim zdaniem kluczem do odniesienia sukcesu przez polską kadrę jest poprawa wykonywania stałych fragmentów gry. To kuleje potwornie.

Post został pochwalony 0 razy
Irsko


Dołączył: 16 Paź 2006
Posty: 1186
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 2 razy
Ostrzeżeń: 1/3
Skąd: Skarzysko
spacer
Zobacz profil autora
Post Temat postu:
Holt_ napisał:
Irsko napisał:
Spoko,ale kto w takim razie gre rozprowadzi?


najlepiej wychodziło nam to tak, że środkowi pomocnicy defensywni odbierają piłkę w środku pola, rozrzucają piłki na skrzydła, skrzydłowi dogrywają piłki dwójce napastników.

No , co prawda to prawda - po zakończeniu karier reprezentacyjnych przez świerczewskiego czy Sobolewskiego kwestia dokłądnego i celnego dogrywania do skrzydłowych mocno się skomplikowała.

Ale mimo to nadal będę się upierał, że łatwiej w Polsce o przyzwoitego defensywnego pomocnika, niż o ofensywnego pomocnika do systemu 4-5-1. Wcielanie taktyki przez LEo to trochę dawanie małpie okularów - i tak nie poczyta....

A w ogóle to moim zdaniem kluczem do odniesienia sukcesu przez polską kadrę jest poprawa wykonywania stałych fragmentów gry. To kuleje potwornie.
Jeszcze Polska niezgineła puki ma Rogera

Post został pochwalony 0 razy
Holt_


Dołączył: 26 Lis 2005
Posty: 4182
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 7 razy
Ostrzeżeń: 1/3
Skąd: Kraków
spacer
Zobacz profil autora
Post Temat postu:
Irsko napisał:
Jeszcze Polska niezgineła puki ma Rogera


on notabene tez nie gra w klubie na tej pozycji ofensywnego pomocnika, gdzie ustawiać go chce Beenhakker Smile

Post został pochwalony 0 razy
Irsko


Dołączył: 16 Paź 2006
Posty: 1186
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 2 razy
Ostrzeżeń: 1/3
Skąd: Skarzysko
spacer
Zobacz profil autora
Post Temat postu:
Holt_ napisał:
Irsko napisał:
Jeszcze Polska niezgineła puki ma Rogera


on notabene tez nie gra w klubie na tej pozycji ofensywnego pomocnika, gdzie ustawiać go chce Beenhakker Smile
Jestem przeciwnikiem Rogera w reprezetacj,ale najlepszy z rozgrywajacych czyli Giza,Iwanski,Golanski,Majewski jest Garguła,ktory wystarczaale na przeciwnika klasy Azerbejdzan

Post został pochwalony 0 razy
Holt_


Dołączył: 26 Lis 2005
Posty: 4182
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 7 razy
Ostrzeżeń: 1/3
Skąd: Kraków
spacer
Zobacz profil autora
Post Temat postu:
Irsko napisał:
Jestem przeciwnikiem Rogera w reprezetacj,ale najlepszy z rozgrywajacych czyli Giza,Iwanski,Golanski,Majewski jest Garguła,ktory wystarczaale na przeciwnika klasy Azerbejdzan


Goliński.

A to co napisałeś, tylko potwierdza moją tezę - ustawienie 4-5-1 jest w chwili obecnej po prostu niemożliwe.

Post został pochwalony 0 razy
Irsko


Dołączył: 16 Paź 2006
Posty: 1186
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 2 razy
Ostrzeżeń: 1/3
Skąd: Skarzysko
spacer
Zobacz profil autora
Post Temat postu:
Holt_ napisał:
Goliński.
Słusznie Golanski jest ze Steauy,i gra na PO

Holt_ napisał:
A to co napisałeś, tylko potwierdza moją tezę - ustawienie 4-5-1 jest w chwili obecnej po prostu niemożliwe.
Jednak Roger moze grac rozgrywajacego w systemie 4 - 5 - 1.Nawet Roger grajacy niegdys LP gra lepiej rozgrywajacego,niz Krzynowek przerabiany z LP na rozgrywajacego.Przyczym Krzynowek wspierał tylko Zurawskiego ktory grywał czesto rozgrywajacego,a Roger niema wsparcia.Czemu Beenhakkeer forsuje 4 - 5 - 1,zamiast grac 4 - 4 - 2 ?

Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Irsko dnia Nie 12:33, 14 Wrz 2008, w całości zmieniany 3 razy
endriu60


Dołączył: 24 Gru 2006
Posty: 1822
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 3 razy
Ostrzeżeń: 2/3

spacer
Zobacz profil autora
Post Temat postu:
Holt_ napisał:
endriu60 napisał:
Holt_ napisał:
Zresztą, postaram Ci się ułatwić zadanie, skomasuję te pytania raz jeszcze.


1. dlaczego Beenhakker powołuje na mecze i zgrupowania zawodników pozostających ewidentnie bez formy, siedzących na trybunach w swoich klubach kosztem zawodników w formie, grających regularnie, często w silnych ligach?.


Bo ma do nich pelne zaufanie..


na jakiej podstawie można mieć zaufanie do siedzącego na trybunach Krzynówka? Na jakiej podstawie można mieć zaufanie do tragicznie grającego od początku sezonu Rogera?



Prosze podaj mi pilkarzy na tej pozycji,ktorzy zaprezentuja lepsze umiejentnosci i dają wiecej na ten moment reprezentacji...tylko nie rob tego na zasadzie gdybania...ma to byc zawodnik ktory rozegra pilke badz rozprowadzi gre...Zgadzam sie jedynie z tym ze Roger grał w tych meczach ponizej swoich mozliwosci...Choc i tak w pelni dyspozycji gwiazdą wielkiego formatu nie jest...Na tyle jednak Leo ma zaufanie do niego,aby z innymi za bardzo nie eksperymentowac



Holt_ napisał:
Leo uważa, że on wie lepiej niż Magath czy Urban. I że ON w swoim majestacie będzie z nich stanie wyciągnąć więcej.


Ja tez tak uważam...Co innego reprezentacja,co innego klub...Tym bardziej ze na tych pozycjach na ten moment nie mamy z czego wybierac...Ciekaw jestem w sumie jak zaprezentuje sie zastepca Krzynia,bo jest tylko kwestia czasu koniec jego reprez.kariery


Holt_ napisał:
endriu60 napisał:
,dlatego nie majac klasowego rozgrywajacego,nonsensem jest uparcie forsowac taktyke 442


no, toś dogiął.



Dogial?...a czy klasowy rozgrywajacy jest defensywnym pomocnikiem? Grajac dwoma defensywnymi pomocnikami to mija sie z celem aby forsowac taktyke 442

.
Holt_ napisał:
.
endriu60 napisał:
Bo nie dosc ze napastnikow mamy nieskutecznych(Leo niedawno wyliczal kto ile strzelal goli w ostatnich latach w reprez)to pilkarze ci byliby statystami na boisku,no bo powiedz mi ile w cigu meczu otrzymaja prostopadlych podan?


prostopadłych? Znowu odwołam się do kadry Janasa - tam główną rolę odgrywały dośrodkowania ze skrzydeł, czyli od kosowskiego i będącego podówczas w życiowej formie Krzynówka.



Tak... ale Frankowski potrafil wykorzystac też jedno prostopadle podanie podczas meczu...teraz nie mamy takiego napastnika



.
Holt_ napisał:
nie można nazwać naturalnym odsiewem zabrania gracza na Euro, na litość boską. Euro jest dla graczy SPRAWDZONYCH. Wcześniej..



Tak...tyle tylko ze kadra liczy 23 pilkarzy...I jest tez miejsce dla tych ktorzy maja nadzieje rozpoczac kolejne elimin do waznej imprezy,dlatego potrzebne jest im takie przetarcie.Taki proces jest we wszystkich reprezentacjach na swiecie....A zmiennicy na poszczegolne pozycje to zupelnie inna kwestia,to jest lawka rezerwowych...


.
Holt_ napisał:
endriu, nie robże sobie jaj.

Kto się lepiej nadaje na przyszłego selekcjonera - MIchniewicz, z Pucharem Polski w CV, z MP w CV, z grą w eliminacjach LM w CV - czy Rafał "Biała Karta" Ulatowski?


Szczeże ?...Tego moim zdaniem nie wiedza najstarsi górale Wink

Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez endriu60 dnia Nie 13:50, 14 Wrz 2008, w całości zmieniany 1 raz
endriu60


Dołączył: 24 Gru 2006
Posty: 1822
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 3 razy
Ostrzeżeń: 2/3

spacer
Zobacz profil autora
Post Temat postu:
Holt_ napisał:
A w ogóle to moim zdaniem kluczem do odniesienia sukcesu przez polską kadrę jest poprawa wykonywania stałych fragmentów gry. To kuleje potwornie.


Kuleje wszystko... Poza pozycja Bramkarza i Prawego pomocnika

Post został pochwalony 0 razy
Holt_


Dołączył: 26 Lis 2005
Posty: 4182
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 7 razy
Ostrzeżeń: 1/3
Skąd: Kraków
spacer
Zobacz profil autora
Post Temat postu:
endriu60 napisał:
Prosze podaj mi pilkarzy na tej pozycji


to znaczy na jakiej?

Wysuniętego pomocnika w ustawieniu 4-5-1?

Nie ma takich i własnie w tym sęk.

Dlatego własnie gra tym ustawieniem mija się z celem.
Ani Iwański, ani Giza, ani Garguła, ani Majewski nie prezentują wymaganych umiejetności. W naszej lidze na dziś dzień widzę jednego takiego gracza, gra w Lechu, nazywa się Stilić i nie jest Polakiem Smile


Roger w klubie gra za Iwańskim, w poprzednim sezonie za Gizą. Dopóki gra przeciwko Arce czy Polonii Bytom, spoko - Vuković albo Borysiuk odwalą za niego robotę. Kiedy przyjdzie grać przeciwko Cantoro albo lechitom, okazuje się, że pożytek w środku pola jeśli chodzi o odbior piłki jest żaden.

A o grze za napastnikiem to już w ogole mowy nie ma, nawet Urban to widzi.

Roger to taki trochę Szymkowiak, najlepiej grający wtedy, gdy naokoło ma silnych partnerów, mocno absorbujących rywali i dzięki temu zostawiających mu duzo swobody. Ale pytanie, czy w dzisiejszym europejskim futbolu jest miejsce dla Szymkowiaka czy Riquelme....



endriu60 napisał:

Holt_ napisał:
endriu60 napisał:
,dlatego nie majac klasowego rozgrywajacego,nonsensem jest uparcie forsowac taktyke 442


no, toś dogiął.



Dogial?...a czy klasowy rozgrywajacy jest defensywnym pomocnikiem? Grajac dwoma defensywnymi pomocnikami to mija sie z celem aby forsowac taktyke 442


Janas w ten sposob awansowal do MŚ. Engel też. Więc? Przecież te kadry w kluczowych meczach eliminacji nie graly klasycznym rozgrywającym. Z chwila, kiedy Janas wymyślił sobie 4-5-1 z Szymkiem za Żurawskim, poniosl porazkę.

endriu60 napisał:

Tak... ale Frankowski potrafil wykorzystac też jedno prostopadle podanie podczas meczu...teraz nie mamy takiego napastnika


szczerze mówiąc, to z prostpoadłych podan w eliminacjach MŚ to Frankowski strzelil gola chyba tylko Walijczykom na wyjeździe, i to jeszcze po dodatkowym indywidualnym dryblingu, a pardon, jeszcze Azerom w Baku. Pozostałe piłki szły ze skrzydel.


endriu60 napisał:
Tak...tyle tylko ze kadra liczy 23 pilkarzy...I jest tez miejsce dla tych ktorzy maja nadzieje rozpoczac kolejne elimin do waznej imprezy,


nie ma miejsca, jeśli nie są oni w stanie nie tylko być przyszloscią, ale i teraźnijeszoscią .

endriu60 napisał:
Taki proces jest we wszystkich reprezentacjach na swiecie..


po raz kolejny powtarzam - NIE. Żaden trener nie zabiera figuranta, jesli nie bedzie on gotowy w każdej chwili do wejścia za kolegę.

Post został pochwalony 0 razy
Holt_


Dołączył: 26 Lis 2005
Posty: 4182
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 7 razy
Ostrzeżeń: 1/3
Skąd: Kraków
spacer
Zobacz profil autora
Post Temat postu:
Irsko napisał:
Jednak Roger moze grac rozgrywajacego w systemie 4 - 5 - 1.


nie może. Jest za wolny i ma za słaba wydolność.

Post został pochwalony 0 razy
Irsko


Dołączył: 16 Paź 2006
Posty: 1186
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 2 razy
Ostrzeżeń: 1/3
Skąd: Skarzysko
spacer
Zobacz profil autora
Post Temat postu:
Holt_ napisał:
Irsko napisał:
Jednak Roger moze grac rozgrywajacego w systemie 4 - 5 - 1.


nie może. Jest za wolny i ma za słaba wydolność.
Jeszcze tez jest niewiele lepszy piłkarsko niz Garguła.Ale grajac 4 - 4 - 2 cofamy sie 1 epoke piłkarską

Post został pochwalony 0 razy
endriu60


Dołączył: 24 Gru 2006
Posty: 1822
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 3 razy
Ostrzeżeń: 2/3

spacer
Zobacz profil autora
Post Temat postu:
Holt_ napisał:
endriu60 napisał:
Prosze podaj mi pilkarzy na tej pozycji


to znaczy na jakiej?

Wysuniętego pomocnika w ustawieniu 4-5-1?

Nie ma takich i własnie w tym sęk.

Dlatego własnie gra tym ustawieniem mija się z celem.
Ani Iwański, ani Giza, ani Garguła, ani Majewski nie prezentują wymaganych umiejetności.


Holt...To powiedz mi co dla ciebie ma sens?
Gra dwoma defensywnymi pomocnikami i brak klasowego lewoskrzydlowego(sam twierdzisz ze Krzyniu jest cienki)...

Pytam zatem kto go ma zastapic....I kto ma w końcu dogrywać pilki do dwoch napastnikow...

Bo jak sadze interesuje Cie wylacznie ustawienie na boisku 442...

Nie uważasz ze owi napastnicy poprostu beda sobie mogli uciac na boisku dzemke...Przeciez obecnie nie mamy na tyle kreatywnych napadziorow,ktorzy mogliby jakas indywidualna akcja zaskoczyc bramkarza przeciwnikow...

Moim zdaniem jednak 451 jest na ten moment bardziej wiarygodny...oczywiscie w optymalnej formie kadrowiczow


Holt_ napisał:
A o grze za napastnikiem to już w ogole mowy nie ma, nawet Urban to widzi.


A juz dwoma tym bardziej... Wink

Holt_ napisał:
Roger to taki trochę Szymkowiak, najlepiej grający wtedy, gdy naokoło ma silnych partnerów, mocno absorbujących rywali i dzięki temu zostawiających mu duzo swobody. Ale pytanie, czy w dzisiejszym europejskim futbolu jest miejsce dla Szymkowiaka czy Riquelme....


No to troche podchwytliwe pytanie zadaleś...A odpowiedz jest jednoznaczna...wiem zaraz powiesz to co szuka w tej sytuacji w kadrze Roger Wink

Z tym że nas nie stac na takiego rozgrywajacego jakim jest Riquelme...



Holt_ napisał:
endriu60 napisał:

Holt_ napisał:
endriu60 napisał:
,dlatego nie majac klasowego rozgrywajacego,nonsensem jest uparcie forsowac taktyke 442


no, toś dogiął.



Dogial?...a czy klasowy rozgrywajacy jest defensywnym pomocnikiem? Grajac dwoma defensywnymi pomocnikami to mija sie z celem aby forsowac taktyke 442


Janas w ten sposob awansowal do MŚ. Engel też. Więc? Przecież te kadry w kluczowych meczach eliminacji nie graly klasycznym rozgrywającym. Z chwila, kiedy Janas wymyślił sobie 4-5-1 z Szymkiem za Żurawskim, poniosl porazkę.


Z tym ze wtedy mielismy w kadrze pilkarzy doswiadczonych i mozna bylo eksperymentowac...Teraz nie ma takiego wyboru...trener moim zdaniem dopasowuje ustawienie do mozliwosci pilkarzy...Ja podobnie jak Leo uwazam ze 451 daje wieksze mozliwosci




Holt_ napisał:
endriu60 napisał:
Tak...tyle tylko ze kadra liczy 23 pilkarzy...I jest tez miejsce dla tych ktorzy maja nadzieje rozpoczac kolejne elimin do waznej imprezy,


nie ma miejsca, jeśli nie są oni w stanie nie tylko być przyszloscią, ale i teraźnijeszoscią .,


Zgadza sie...Ale skad Benhaker mogl przewidziec ze np mlody perspektywiczny napastnik bedacy w formie,okazał sie beztalenciem...wiesz kogo mam na mysli?

Holt_ napisał:
endriu60 napisał:
Taki proces jest we wszystkich reprezentacjach na swiecie..


po raz kolejny powtarzam - NIE. Żaden trener nie zabiera figuranta, jesli nie bedzie on gotowy w każdej chwili do wejścia za kolegę.


A euro 2008...Czy tam nie bylo takich pilkarzy,ktorzy dostali szanse,a nie zagrali nawet minuty? a Rumuni...a Niemcy...a Czesi...Swiadomie wymieniam reprezentacje ktore do konca walczyly o awans...Tam zaden trener nie zdecydowal sie wstawic mlokosa,a z pewnoscia tacy byli

Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez endriu60 dnia Nie 20:29, 14 Wrz 2008, w całości zmieniany 1 raz
master_of_flamaster


Dołączył: 16 Paź 2005
Posty: 8331
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 6 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: z planety Saturn
spacer
Zobacz profil autora
Post Temat postu:
No, dwa dni mnie nie było a postów nowych przybywa... Szkoda, że tylko tu, ale, jak móią - wszystkiego miec nie mozna.

endriu60 napisał:
Trzon stanowia rutyniarze na ktorych ma sie opierac nowa reprezentacja..
Ok, bardzo dobrze. Tylko, że najpierw proponuję zweryfikowac forme zawodników występujaych w kadrze. Nie może byc tak, że jednym z jej kluczowych elementów jest Jacek Krzynówek, który od miesięcy siedzi na ławce (a i to, jak ktos z rezerwowych ma kotuzję) w Wolfsburgu. Bo skoro, jak to okresliłeś trzon jest bez formy, jak w ogole mozna oczekiwac, że kadra będzie grała na wysokim poziomie?

endriu60 napisał:
Filizofia Leo jest to ze podjal sie budowy nowej reprezentacji,jednak juz na wstepie doswiadcza niespotykanej w innych krajach fali nienawisci.
Dość. Przestan pisc o fali nienawiści niespotykanej w inych krajach. Bo co, bo Wielki Leo tak powiedział?
Myslisz, że McClaren w Anglii miał lepiej? Albo Domenech teraz we Francji? Advocaat w Holandii? Piturca ostatnio w Rumunii? Hitzfeld w Szwajcarii?

endriu60 napisał:
Pilkarze typu Wichniarek nie moga byc brani pod uwage z prostej przyczyny wiek
Artur Wichniarek - lat 31.
Dla porównania:
Luca Toni - lat 31
Ruud van Nistelrooy - lat 32
Thierry Henry - lat 31
Henrik Larsson - lat 36
Miroslav Klose - lat 30

Wszyscy w wieku podobnym, w jednym przypadku nawet duzo wyższym, jak Wichniarek. Wszyscy grają w swoich kadrach. U żadnego z nich wiek nie jest przeszkodą.

Ale ok, nich już ci będzie nawet, że wiek, chociaż to raczej absurdalny agument. Powiedz mi w takim razie - jak uzasadnisz brak takiego na przykład Jelenia?

endriu60 napisał:
wczesniej sie nie sprawdzal i tez byl pomijany przez poprzednich selekcjonerow.
Wczesniej grał w kadrze 5 lat temu. I rzeczywiście, wystepów miał całe mnóstwo...

endriu60 napisał:
Twoim zdaniem takie powolania w nieskonczonosc starych wyeksplatowanych pilkarzy maja pomoc w tworzeniu nowej perspektywicznej reprezentacji ?
A dlaczego wymienieni przeze mnie piłkarze sa powoływani? Przeciez, wg twojej teorii dotyczącej wieku zawodnika, sa juz starzy i wyeksploatowani...
Przede wszystkim w kadrze powinni grac NAJLEPSI. A nie najmłodsi albo najbardziej perspektywiczni. To NIE JEST miejsce na eksperymenty.

endriu60 napisał:
natomiast oczekiwania wielu wrecz z kosmosu.
No własnie, jak my w ogóle możemy oczekiwac awansu do MŚ? Zwycięstwa ze SŁOWENIĄ? Dobrej gry z SAN MARINO?
Przecież nie po to go zatrudnilismy... Pytanie tylko - skoro nie po to, to po jaką cholerę?

[quote="endriu60]Dlatego ze na tym polega budowa nowej reprezentacji,moze chce odkryc w tych pilkarzach drzemiace w nich umiejetnosci bycia uniwersalnym.[/quote]Jezus Maria... Nie, po prostu nie chce się komentować...
Skoro mamy taki marny potencjał (twoje słowa) to jakim cudem jeszcze mają się w Polsce znaleźc piłkarze uniwersalni? Większość z nich nie radzi sobie nawet na poycjach, na których grają od lat...

endriu60 napisał:
Blaszczykowski,Smolarek,Zewlakow.
Wichniarek, Jelen, Piszczek, Radomski, Wasilewski, Golański...

ednriu60 napisał:
Teraz pytanie dla ciebie moze bys dorzucil jakiegos tuza na swojej nominalnej pozycji ktory w perspektywie budowy reprezentacji spelnial bedzie dobrze swoje zadania?
Już dorzuciłem. Nawet sześciu. O ile pamiętam, w ostatnim czasie na swojej nominalnej pozycji u Beenhakkera grywał tylko Wasilewski. Zabawna sytuacja...

endriu60 napisał:
W Polsce sie nic nie szkoli,dlatego nie majac klasowego rozgrywajacego,nonsensem jest uparcie forsowac taktyke 442...
Jeszcze wiekszym nonsensem jest gra jednym napastnikiem z reprezentacją, która przyjechała się bronić. W ten sposób Holender praktycznie zabił naszą ofensywe w meczu ze Słowenią.

endriu60 napisał:
Bo nie dosc ze napastnikow mamy nieskutecznych
Masz na myśli tych powoływanych do kadry? Prawda. Bo skuteczni "nie pasują do koncepcji".

endriu60 napisał:
Leo niedawno wyliczal kto ile strzelal goli w ostatnich latach w reprez
Nie patrz tak w niego jak w obrazek, bo nagle ci wyjdzie, że najskuteczniejszy to jest Matusiak.

endriu60 napisał:
a ze sa malo kreatywni w grze indywidualnej taka taktyka w przypadku braku klasowych pilkarzy mija sie z celem...Tak jest na calym swiecie
A, bo teraz wiesz, jak np. gra ostatnio Wichniarek czy Jelen, prawda? Oglądasz uwaznie Bundeslige i Ligue 1 i wiesz.

endriu60 napisał:
Mlodzi piłkarze ktorzy dobrze sie prezentowali w lidze i byli obserwowani dostali szanse,niektorzy ich nie wykorzystali i to jest naturalny odsiew.
Nasuwa mi sie w tym momencie pytanie... W jaki sposób można dokonac jakiejkolwiek selekcji negatywnej, odsiewu etc, skoro ci zawodnicy szans właśnie nie dostają?

endriu60 napisał:
Powolanie otrzymali aby zaznajomic sie z atmosfera wielkiej imprezy na tym polega prawidlowa selekcja..
Wytłumacz to szefom angielskiej FA, bo m. in. z tego powodu wyleciał Eriksson.

ednriu60 napisał:
tym bardziej ze nie jest latwo ze wzgledu na niski poziom wyszkolenia pilkarzy w Polsce ta selekcje prowadzic
No własnie, sztuką jest wyłowić z tego "bagna" zawodników prezentujacych wysoka klasę. I o to właśnie większośc ma pretensje do Beenhakkera - on tej sztuki bowiem dokonac nie potrafi.

endriu60 napisał:
Wiesz dlaczego? Bo podobnie jak teraz Ty, próbuja narzucic mu kto i gdzie ma pracowac, jakie pelnic obowiazk, i kto sie do tego nadaje najlepiej...Po coz zatem zdrudniano zagranicznego selekcjonera jak i tak wszystko wiedza najlepiej.To co ciagle powtarzam nie da sie tutaj spokojnie pracowac,aby na miare mozliwosci cos w tym kraju zmienic...Czy uwazasz ze Leo moze czerpac wiedze z polskiej mysli szkoleniowej? wyniki pracy w klubach mowia same za siebie...
Tutaj zgodze się z endriu. Dla mnie totalnym kur....em jest narzucanie Beenhakkerowi, kogo ma zatrudniac, że mają byc Polacy, a nie Holendrzy etc etc etc.

endriu60 napisał:
Wybacz ale on nie ma sie do czego przyznawac...Bledow nie popelnia ten co nic nie robi...
Zaprzeczyłeś sam sobie. Skoro nie ma się do czego przyznawac, znaczy, że nie robi błedów. Czyli nie robi nic.

Jednak tak daleko się mimo wszystko nie posunę. COŚ robi. A, że mu nie wychodzi - cóz, nie zawsze wszystko się udaje. Z tym, że on idzie w zaparte, kibiców traktuje jak debili i tłumaczy, że tak ma być, błedów nie popełnił. Tak jednak byc nie powinno. Skoro ewidentnie widac, ze coś, za przeproszeniem, spieprzył, WYPADAŁOBY, żeby to przyznał i posypał głowe popiołem. Nie uważasz, że to mogłoby w znacznym stopniu przyczynic sie do poprawy atmosfery w kadrze?

Nawiasme mówiąc, przypomniał mi sie Wdowczyk... Poczatkowo tez w Legii robił swietna robote, potem popełnił pare błedów, równiez sie do tego nie przyznał i w krókim czasie drużyne szlag trafił... Jako inny przykład mogłbym podac Magatha i Bayern.

endriu60 napisał:
Nie wiem do konca co mial na mysli argumentujac w ten sposob...wydaje mi sie jednak ze przez ta nagonke z Wichniarkiem chcial dac do zrozumienia ze w reprezentacji takich napastnikow jak on jest multum
To samo powiedział kiedys Janas o Podolskim. Tez zrobił z siebie idiotę.

endriu60 napisał:
Od razu nasuwa sie pytanie czy niby Wichniarek czy jemu podobni mieliby zbawic reprezentacje.
Zbawić nie. Ale na pewno mogliby odmienic styl tej druzyny. Skoro juz uparcie gramy to 4-5-1, przydałoby się, żeby ten "1" był chociaz skuteczny. Jak Wichniarek. Jak Jelen.

endriu60 napisał:
Takie szanse juz mieli i co z tego wyszlo?
Mówisz o tych 45 minutach, kiedy i tak zaprezentował się lepiej niż pozostali napastnicy razem wzięci?

endriu60 napisał:
Napewno przed Jeleniem drzwi do reprezentacji Leo nie zamknal...
Jak więc wytłumaczysz słowa Jelenia, który sam przyznał, że na zgrupowaniu trener nawet słowem sie do niego nie odezwał? Zreszta podobnie ignorowany był Wichniarek...

OK, chciałem odowiedzi na pytania, dostałem je. Wink Ba, nawet zgodziłem się z toba w dwóch kwestiach Smile

Post został pochwalony 0 razy
Masahiko


Dołączył: 20 Lis 2005
Posty: 5414
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 3 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Nowy Sącz
spacer
Zobacz profil autora
Post Temat postu:
Tak odnośnie tej lewej pomocy, o której tyle było rozmów to zapomnieliśmy o jednym naturalnie lewonożnym piłkarzu - Rafał Grzelak. W ten weekend zagrał 77min. przeciwko Olimpiakosowi. Może warto by spróbować, swego czasu zbierał świetne recenzje Wink

Post został pochwalony 0 razy
Holt_


Dołączył: 26 Lis 2005
Posty: 4182
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 7 razy
Ostrzeżeń: 1/3
Skąd: Kraków
spacer
Zobacz profil autora
Post Temat postu:
endriu60 napisał:
Holt...To powiedz mi co dla ciebie ma sens?
Gra dwoma defensywnymi pomocnikami


zdecydowanie tak.


i
endriu60 napisał:
brak klasowego lewoskrzydlowego(sam twierdzisz ze Krzyniu jest cienki)...


w Polsce zawsze było łatwiej znaleźć dobrego lewego pomocnika od klasowego rozgrywającego z techniką i oczami wokół głowy.

endriu60 napisał:
Pytam zatem kto go ma zastapic.


Smolarek, Boguski, Zieńczuk , Piszczek; liczę na rozwój talentu Rybusa z Legii, może Mila przypomni sobie, że kiedyś umiał grać w piłkę i to na tej pozycji. Wariantów jest szereg, ale trzeba je sprawdzać, a nie mećzyć Krzynówka i czekać na zmiłowanie pańskie, albo wpychać tam Saganowskiego..


endriu60 napisał:
Nie uważasz ze owi napastnicy poprostu beda sobie mogli uciac na boisku dzemke...Przeciez obecnie nie mamy na tyle kreatywnych napadziorow,ktorzy mogliby jakas indywidualna akcja zaskoczyc bramkarza przeciwnikow...


nie uważam, żeby Jeleń i Brożek byli jakoś szczególnie gorsi od pary Juskowiak-Olisadebe, która wygrała mecz w Kijowie za Engela.


endriu60 napisał:
Moim zdaniem jednak 451 jest na ten moment bardziej wiarygodny...oczywiscie w optymalnej formie kadrowiczow


na jakiej podstawie tak twierdzisz? Przypominam Ci - nie zagraliśmy w tym ustawieniu ani jednego dobrego meczu, bo elimiancji nie graliśmy z wysuniętym pomoicnikiem, tylko cofniętym napastnikiem.


endriu60 napisał:

Z tym ze wtedy mielismy w kadrze pilkarzy doswiadczonych i mozna bylo eksperymentowac...Teraz nie ma takiego wyboru...trener moim zdaniem dopasowuje ustawienie do mozliwosci pilkarzy...Ja podobnie jak Leo uwazam ze 451 daje wieksze mozliwosci


wiesz, że ja Cię podziwiam Smile

Ty serio uważasz, że skoro piłkarze są słabsi, to należy im dać do grania TRUDNIEJSZE DO WYKONANIA ustawienie?

Przecież to właścnie 4-5-1 wymaga żelaznej kondycji i świetnej techniki w znacznie wiekszym stopniu niż 4-4-2, a nawet niż 4-4-1-1.

A już tekst o tym, że Beenhakker dopasowuje taktykę do możliwości.....

Powiedz mi - od jak dawna polskie drużyny próbują grać systemem 4-5-1 i ilu z nich to się udaje?

Bo na razie pewne sukcesy ma Lech. Ale on akurat ma w tym sezonie Stilicia, a w ubiegłym miał Quinterosa. Bo Smuda, co by o nim nie mówić, dobrze wie, że w Polsce piłkarza na tę kluczową pozycję nie znajdzie. A dlaczego nie znajdzie? Ano dlatego, że Polacy NIE SĄ SZKOLENI do tego systemu. Może teraz zaczynają być szkoleni w juniorach, ale to daleka droga.

Więcej powiem - Beenhakker też to widział. Dlatego Kaczor tak naciągnął przepisy jak stringi na pośle Kaliszu i naturalizował Rogera w szybkim tempie. Tyle, że Leo wybrał kiepsko. Roger do tej pozycji się kompeltnie nie nadaje,m bo jest za wolny i za mało ma sił.




endriu60 napisał:

A euro 2008...Czy tam nie bylo takich pilkarzy,ktorzy dostali szanse,a nie zagrali nawet minuty? a Rumuni...a Niemcy...a Czesi...Swiadomie wymieniam reprezentacje ktore do konca walczyly o awans...Tam zaden trener nie zdecydowal sie wstawic mlokosa,a z pewnoscia tacy byli


a była potrzeba? Starsi zawodzili, tak jak w polskiej drużynie? Nie. Czesi przegrali Euro w ostatnich minutach i to glównie z winy bramkarza.

W kadrze Rumunii był zaledwie jeden piłkarz poniżej 23 roku życia. I to nawiasem mówiąc był piłkarz Lazio.

Czesi też zabrali doświadczonych graczy. Jedynym młodym był Fenin, który nabawił się na Euro kontuzji i nie mógł zagrać, o le pamiętam.

A skoro o Czechach mowa....Bruckner akurat zabrał na MŚ króla strzelców rodzimej ligi, w odróznieniu od Beenhakkera. Wiele nie pokazał....ale strzelił bramkę. Zwycięską w pierwszym meczu Czechów na Euro.

No i jeszcze ten drobiazg, o którym już pisałem - Czesi mogą sobie pozowlić na luksus nieskorzystania z Fenina. My nie mogliśmy sobie pozwolić na luksus rezygnacji z Brożka kosztem zabrania na wycieczkę Pazdana.

Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Holt_ dnia Pon 15:59, 15 Wrz 2008, w całości zmieniany 2 razy
Holt_


Dołączył: 26 Lis 2005
Posty: 4182
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 7 razy
Ostrzeżeń: 1/3
Skąd: Kraków
spacer
Zobacz profil autora
Post Temat postu:
master_of_flamaster napisał:
Dla mnie totalnym kur....em jest narzucanie Beenhakkerowi, kogo ma zatrudniac, że mają byc Polacy, a nie Holendrzy etc etc etc.


a ja się tu do końca zgodzić nie mogę.

Jednym z warunków dla Beenhakkera przy zatrudnianiu go było przyszykowanie sobie polskiego nastepcy i przekazanie mu doświadczeń i holenderskiej myśli szkoleniowej. Beenhakker miał nie zostawaić po sobie prózni i spalonej ziemi, tylko zostawić spadkobiercę.

No i?

Ulatowski ma nim być? Przecież to śmiech na sali, a poza tym nawet sam Beenhakker niemal ostentacyjnie go lekceważy.

Następca Beenhakkera powinien być choc trochę charyzmatyczny, bo w przeciwnym razie nie będzie mógł stać się "bossem", jakim był Leo (przynajmniej był do czasu, ostatnio można mieć pewne wątpliwości).

Znakomitym kandydatem wydawał się Michniewicz. Trener nowej generacji, otwarta głowa, po stażach zagranicznych, z doświadczeniem ligowym i pucharowym, po Euro 2008 przez jakiś czas bez zajęcia.

Stało się inaczej i stało się dla plskiej piłki ŹLE. A stało się tak moim zdaniem z dwu powodów:

1. Beenhaker nie toleruje koło siebie żadnej większej indywidualności, bo uważa, że mu zagrażają

2. Michniewicz miał swoje ambicje, wiedział od Kaczmarka i Dziekanowskiego jakie są układy polsko-holenderskie w kadrze i nie chciał być Ulatowskim.

Post został pochwalony 0 razy
master_of_flamaster


Dołączył: 16 Paź 2005
Posty: 8331
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 6 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: z planety Saturn
spacer
Zobacz profil autora
Post Temat postu:
Holt_ napisał:
Jednym z warunków dla Beenhakkera przy zatrudnianiu go było przyszykowanie sobie polskiego nastepcy i przekazanie mu doświadczeń i holenderskiej myśli szkoleniowej.
I to jest dla mnie własnie ten największy bezsens. Prawde powiedziawszy, nie widzę żadnego polskiego trenera, który mógłby w najbliższym czasie w ogóle MYŚLEC o prowadzeniu polskiej drużyny narodowej. Niestety, polskie sporty drużynowe łaczy jedno: brak klasowych trenerów. Nie tylko w piłce noznej.

Dośc powiedziec, że, jak dobrze pójdzie, w najbliższym czasie spośród wszystkich polskich trenerów najwyższe kwalifikacje ("na papierze" naturalnie) będzie miał... Radosław Kałużny.

I żeby nie było - Kasperczaka licze jako przedstawiciela francuskiej myśli szkoleniowej, podobnie jak Wenta jest trenerem niemieckim.

Holt_ napisał:
Znakomitym kandydatem wydawał się Michniewicz. Trener nowej generacji, otwarta głowa, po stażach zagranicznych, z doświadczeniem ligowym i pucharowym, po Euro 2008 przez jakiś czas bez zajęcia.
Cóz, akurat do Michniewicza mam niestety stosunek bardzo negatywny. Na polska lige owszem, dobry, jednak w Europie już pokazał, ile warte sa jego umiejętności. Chodzi mi o te słynne "magiczne kwadraty" czy jak to sie tam zwało. W zasadzie jedynym trenerem, z którym wiążę w ogóle jakies nadzieje jest Maciej Skorża. Z tym, że byłby głupcem gdyby zrezygnował z Wisły dla współpracy z selekcjonerem. Niewazne, kto by tym selekcjonerem był.

Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez master_of_flamaster dnia Pon 18:32, 15 Wrz 2008, w całości zmieniany 3 razy
endriu60


Dołączył: 24 Gru 2006
Posty: 1822
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 3 razy
Ostrzeżeń: 2/3

spacer
Zobacz profil autora
Post Temat postu:
Holt_ napisał:
endriu60 napisał:
brak klasowego lewoskrzydlowego(sam twierdzisz ze Krzyniu jest cienki)...


w Polsce zawsze było łatwiej znaleźć dobrego lewego pomocnika od klasowego rozgrywającego z techniką i oczami wokół głowy.


Nawet wtedy gdy reprezentacje trenowal Gorski,Gmoch czy Piechniczek? pozniej tez bywało rożnie Wink

Holt_ napisał:
endriu60 napisał:
Pytam zatem kto go ma zastapic.


Smolarek, Boguski, Zieńczuk , Piszczek; liczę na rozwój talentu Rybusa z Legii, może Mila przypomni sobie, że kiedyś umiał grać w piłkę i to na tej pozycji. Wariantów jest szereg, ale trzeba je sprawdzać, a nie mećzyć Krzynówka i czekać na zmiłowanie pańskie, albo wpychać tam Saganowskiego..


Wariantow jest szereg?Bo ja widze tylko jeden" Boguski" no moze tylko jeszcze Piszczek...Smolarek kompletnie na tej pozycji sie nie nadaje i mysle ze gest ktory wykonal w meczu z San Marino prawdopodobnie o tym swiadczyl,w momencie gdy zamienil sie na pozycje z Krzynowkiem strzelil gola...

Milla i Zieńczuk to chyba jakis zart z Twojej strony?


Holt_ napisał:
endriu60 napisał:
Nie uważasz ze owi napastnicy poprostu beda sobie mogli uciac na boisku dzemke...Przeciez obecnie nie mamy na tyle kreatywnych napadziorow,ktorzy mogliby jakas indywidualna akcja zaskoczyc bramkarza przeciwnikow...


nie uważam, żeby Jeleń i Brożek byli jakoś szczególnie gorsi od pary Juskowiak-Olisadebe, która wygrała mecz w Kijowie za Engela.


Ja tez tak uwazam...Tyle tylko ze jak powtarzam po raz kolejny.. Tej pierwszej pary nie ma kto obsluzyc,w przeciwienstwie do drugiej...A nie twierdzisz chyba ze Brozek czy Jeleń to sa kreatywni pilkarze


Holt_ napisał:
endriu60 napisał:
Moim zdaniem jednak 451 jest na ten moment bardziej wiarygodny...oczywiscie w optymalnej formie kadrowiczow


na jakiej podstawie tak twierdzisz? Przypominam Ci - nie zagraliśmy w tym ustawieniu ani jednego dobrego meczu, bo elimiancji nie graliśmy z wysuniętym pomoicnikiem, tylko cofniętym napastnikiem.


No wlasnie o to chodzi Wink Żurawski sie cofal rozgrywac pilke bo jako drugi napastnik nigdy by sie jej nie doczekal.Czyli co? Tylko w protokole bylo 442,a na boisku 451.To jest jeden z powodow ze Leo chce grac jednym napastnikiem...


Holt_ napisał:
endriu60 napisał:

Z tym ze wtedy mielismy w kadrze pilkarzy doswiadczonych i mozna bylo eksperymentowac...Teraz nie ma takiego wyboru...trener moim zdaniem dopasowuje ustawienie do mozliwosci pilkarzy...Ja podobnie jak Leo uwazam ze 451 daje wieksze mozliwosci


wiesz, że ja Cię podziwiam Smile

Ty serio uważasz, że skoro piłkarze są słabsi, to należy im dać do grania TRUDNIEJSZE DO WYKONANIA ustawienie?

Przecież to właścnie 4-5-1 wymaga żelaznej kondycji i świetnej techniki w znacznie wiekszym stopniu niż 4-4-2, a nawet niż 4-4-1-1.

A już tekst o tym, że Beenhakker dopasowuje taktykę do możliwości.....



Jest wrecz odwrotnie to system 451 jest latwiejszy do wykonania...tutaj masz wieksza mozliwosc gospodarowania racjonalnie swoimi silami...Grajac dwoma defensywnymi pomocnikami,ktorzy nie potrafia zaadresowac dokladnej pilki,oraz bezuzytecznymi napastnikami mozna wypluc płuca

Holt_ napisał:
Powiedz mi - od jak dawna polskie drużyny próbują grać systemem 4-5-1 i ilu z nich to się udaje?

Bo na razie pewne sukcesy ma Lech.


I wlasnie tenże Lech swietnie wytrzymuje mecze kondycyjnie,racjonalnie gospodarujac silami...Ogladales moze mecz pucharowy ze Szwajcarami...Ja tam zmeczenia u Kolejorza nie widzialem...Byli wybiegani grali szybka i pomyslową pilke.Sam podkreslasz ze sa tego pewne efekty...Dlaczego zatem z reprezentacja ma być inaczej?

Holt_ napisał:
Tyle, że Leo wybrał kiepsko. Roger do tej pozycji się kompeltnie nie nadaje,m bo jest za wolny i za mało ma sił.


Przedewszystkim jest bez formy...Zgadzam sie rowniez z tym ze jest wolny.Jezeli nie pokaze swoich walorow w najblizszym czasie,to Leo z Pewnoscia zacznie poszukiwania na ta pozycje innego pilkarza...Niestety taki jest proces budowania nowej reprezentacji i nic tego nie zmieni...

Wiesz nasz najlepszy w histori rozgrywajacy tez byl wolny,ale do dzisiaj kazdy stary kibic z utesknieniem go wspomina Wink




Holt_ napisał:
endriu60 napisał:

A euro 2008...Czy tam nie bylo takich pilkarzy,ktorzy dostali szanse,a nie zagrali nawet minuty? a Rumuni...a Niemcy...a Czesi...Swiadomie wymieniam reprezentacje ktore do konca walczyly o awans...Tam zaden trener nie zdecydowal sie wstawic mlokosa,a z pewnoscia tacy byli


a była potrzeba? Starsi zawodzili, tak jak w polskiej drużynie? Nie. Czesi przegrali Euro w ostatnich minutach i to glównie z winy bramkarza.



Potrzeba byla podobna jak i u nas...wszyscy grali jednak podstawowymi skladami...Na taki luksus mogli sobie pozwolic np.Chorwaci...

Piszac mlokosa nie koniecznie mialem na mysli mlodych pilkarzy..raczej tych ktorzy mieli nadzieje ze euro ich w koncu wypromuje,okazalo sie jednak że poznali smak wielkiej imprezy i dalej musza czekac na swoja szanse

Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez endriu60 dnia Pon 19:29, 15 Wrz 2008, w całości zmieniany 1 raz
endriu60


Dołączył: 24 Gru 2006
Posty: 1822
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 3 razy
Ostrzeżeń: 2/3

spacer
Zobacz profil autora
Post Temat postu:
master_of_flamaster napisał:
endriu60 napisał:
Pilkarze typu Wichniarek nie moga byc brani pod uwage z prostej przyczyny wiek
Artur Wichniarek - lat 31.
Dla porównania:
Luca Toni - lat 31
Ruud van Nistelrooy - lat 32
Thierry Henry - lat 31
Henrik Larsson - lat 36
Miroslav Klose - lat 30

Wszyscy w wieku podobnym, w jednym przypadku nawet duzo wyższym, jak Wichniarek. Wszyscy grają w swoich kadrach. U żadnego z nich wiek nie jest przeszkodą.


W zasadzie odpowiadajac na ten komentarz powinienem zakonczyc dyskusje,ale postaram sie przy czasie cos jeszcze napisac,choc powiem szczeze,nie za bardzo mam ochote...

Powiem tylko abys dobrze sobie przesledzil osiagniecia tych pilkarzy w swoich reprezentacjach,a dopiero potem porownywal ich z Wichniarkiem...

Od siebie powiem tylko ze wszystkie te reprezentacje bez tych pilkarzy traca polowe swej wartosci...

Post został pochwalony 0 razy
master_of_flamaster


Dołączył: 16 Paź 2005
Posty: 8331
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 6 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: z planety Saturn
spacer
Zobacz profil autora
Post Temat postu:
endriu60 napisał:
ale postaram sie przy czasie cos jeszcze napisac,choc powiem szczeze,nie za bardzo mam ochote...
Wybacz, ja szczery wobec ciebie nie będe. W przeciwieństwie do ciebie bowiem staram sie przestrzegać regulaminu.

endriu60 napisał:
Powiem tylko abys dobrze sobie przesledzil osiagniecia tych pilkarzy w swoich reprezentacjach,a dopiero potem porownywal ich z Wichniarkiem...
Widzisz, sek w tym, że gdyby nie byli w wysokiej formie, nie graliby w kadrze, choćby nie wiem ile w niej osiągnęli. Inni selekcjonerzy poprostu widza przede wszystkim FORMĘ zawodnika, później zaglądaja do jego metryczki...

endriu60 napisał:
Od siebie powiem tylko ze wszystkie te reprezentacje bez tych pilkarzy traca polowe swej wartosci...
Jesli sa w formie - prawda. Jesli są w formie. A jak u nas wygląda sytuacja? Zawodnicy, którzy, proporcjonalnie potencjału kraju, z którego pochodza, prezentują taki sam poziom, jak wymienieni przeze mnie (nawet wiek się zgadza), w kadrze nie graja. Mimo, że w wysokiej formie.

Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez master_of_flamaster dnia Pon 19:56, 15 Wrz 2008, w całości zmieniany 1 raz
Wyświetl posty z ostatnich:   
.
.
.
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Fani piłki nożnej! Strona Główna » Reprezentacje krajowe Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3 ... 6, 7, 8 ... 20, 21, 22  Następny
Strona 7 z 22

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB - Copyright © 2002-2004 the phpBB Group

JustFooty Theme v1.02 (readme) by Jakob Persson / Tesseract Media (copyright © 2004-2005 Jakob Persson)
In cooperation with BeautifulGame.net, forumthemes.org and bbstyles.net
.
. . .