Więc o co się tak pieklisz, skoro się zgadzamy?
Pytasz też się o pieniądze skąd mogłyby się wziąć? A bidny Meksyk skąd je wziął ładnych parę lat temu? Nasz budżet przeznaczony na sport ( w szczególności piłkę nożną) nie stanowi nawet 5% budżetu Meksyku. Gdyby rządzący przez te 15 lat choć trochę zainteresowali się polską piłką, też by to inaczej wyglądało. No, ale gdzie tam, po Twojemu najlepiej rozłożyć ręce i usiąść. Bo nie ma pieniędzy, bo nas już od razu Blatter zawiesi. Eech... rozbawiłeś mnie.
Piszesz też, masterze, iż chętnie chciałbyś widzieć dymisję Listkiewicza i jego hołoty. A jeśli sami nie podadzą się do dymisji? Też wtedy rozłożysz ręce i powiesz "Trudno, przynajmniej spróbowaliśmy"? Z tym, że gdzie tu byłoby spróbowanie?
Poza tym co widzisz nie tak w moim cytowaniu, jeśli wolno spytać?

Post został pochwalony 0 razy

Przede wszytkim, chciałem powiedziec, ze jestem jak najbardziej za wszelkimi metodami, karania szkodliwych działaczy w polskiej pilce, i walki z patologiami, ale tylko takimi które nie będą kolidowaly z interesem ludzi uczciwych i takich, którzy przyczyniaja się do poprawy poziomu polskiego futbolu. Majac na mysli, tych uczciwych, mowie tu przede wszytkim o reprezentacji Polski, jej sztabie szkoleniowym, pilkarzach, którzy ciezko pracuja na określony cel, i wkładają caly swój zapal w jego pozytywna realizacje. To prawda, ze nie musza nas zawiesic, tymbardziej ze jak na razie o wprowadzeniu kuratora mowi się od wielu miesięcy, lecz ciagle tylko mowi. W każdym razie, jestem zwolennikiem samodzielnego podania się do dymisji zarządu, bo to taka grozbe oddala. Jednak w przypadku bezpośredniej interwencji ministra ,czyli gdyby podjal on probe wprowadzenia komisarza, bez owczesnej dymisji zarządu, takie niebezpieczeństwo istnieje i jest jak najbardziej realne, o czym mowi sam minister. Nie chciałbym się teraz zastanawiac na ile procent można by takie niebezpieczeństwo ocenic, ale jest ono duze.
Piszesz RTS-ie o pieknych sprawach, o organizacji polskiej pilki od podstaw i o tym jak cudownie moznaby wykorzystac nasze ewentualne wykluczenie. Ale wedlug mnie przedstawiasz po prostu plan naprawy polskiej pilki ,który jest sprawa o wiele dluzsza niż rok, dwa, czy trzy lata wykluczenia ze struktur. To zadanie mniej wiecej na dekade, i do jego realizacji nie wystarczy pozbycie się paru czarnych charakterow. Ty mi przedstawiasz tutaj cudowna wymiane elit, ludzi zlych nienadajacych się, nagle zastapili wspaniali, prężni działacze, którzy wywindowali polski futbol na piedestal. Ale tutaj niczego nie da się zrobic w 2 lata, być może nawet nie w 10. Polskiej pilce, tak samo jak dobrych, uczciwych i kompetentnych wladz potrzeba sukcesow.Bo sukcesy przyczyniaja się bardziej do rozwoju niz kleski czy izolacja. Nie wierzmy w utopie, kto ma wybierac przyszle wladze PZPN?Minister Lipiec? Czy on ma wyłączność na określanie kto jest uczciwym i kto się przyda pilce? Nie, niedługo będzie nowy statut, który minister swietnie zna i wedle którego wybory wladz PZPN odbędą się na zasadach nieco tylko zmienionych, i wygra ten kogo wybiora delegaci. Niech prokuratura zajmuje się aferami i niech przestepcy polskiej pilki odpowiedza za swoje czyny. Ty jestes zwolennikiem tezy żeby wszystko zaorac, ja absolutnie nie. Uwazam ,ze jak napisałeś wspolnymi silami, można eliminowac nieporzadane zjawiska, ale to co jest dobre należy pielęgnować. Jestem przeciwny tezie, ze nie ma innych możliwości przeciwdziałania zlym praktykom, niż wprowadzenie kuratora. Polska pilka, już teraz przezywa wstrzas, afera korupcyjna kompromituje kolejnych cwaniaczkow, którzy w przeszłości czuli się bezkarnie. Jesli, ktos mi mowi, ze warto składać w ofierze dobro najwyższe czyli reprezentacje(wspaniale grającą), bo przyjdzie pan komisarz i odnowi nasz futbol, to ja po prostu w takie rzeczy nie wierze. Uwazam, ze stopniowe oczyszczenie polskiej pilki może odbyc się również bez podejmowania takiego ryzyka.
Aha, i jeśli, kiedykolwiek nie pożałowałbym radykalnych decyzji niosących za soba sankcje ze strony FIFA to w okolicach lat 97-98, kiedy reprezentacja stoczyla się do 4 koszyka rozstawien w eliminacjach i kiedy można było przyjąć, ze gorzej już i tak być nie może. Dzisiaj, takie sankcje uważałbym za kleske.

Dobranoc, niech nam sie przysni, mistrz swiata Polska.





Post został pochwalony 0 razy

Turn napisał:

Majac na mysli, tych uczciwych, mowie tu przede wszytkim o reprezentacji Polski, jej sztabie szkoleniowym, pilkarzach, którzy ciezko pracuja na określony cel, i wkładają caly swój zapal w jego pozytywna realizacje.

Jestem ciekaw, Turn'ie, czy gdyby nie to, że nasza repra ma jeszcze szanse na awans do ME i to, że mamy znakomitego selekcjonera, to czy byłoby to nadal Twoim głównym argumentem w niechęci do radykalnych kroków. Odnoszę wrażenie, iż obecna reprezentacja przesłania Ci konieczność i potrzebę natychmiastowych i radykalnych zmian w polskiej piłce. Otóż zaręczam Ci, że gdyby nie to, że PZPN był po mundialu pod ścianą (zarówno poprzez postawę opinii publicznej, mediów, ale również już wtedy obecny konflikt z rządem), L. Beenhakker nie zostałby wybrany, selekcjonerem byłby jakiś niedojda od leśnych dziadków, a nasza repra nadal reprezentowałaby mierny poziom gry. PZPN już wiele razy dawał wyraz temu, w jakim powoażaniu ma nasz rodzimy futbol i że liczy się dla owej mafii przede wszystkim jej osobisty interes. skoro mamy postępować stopniowo, to ajkie widzisz szanse na jakiekolwiek zmiany, skoro PZPN wzbrania się jak tylko może przed większymi [czyt. znaczącymi] zmianami? Obawiam się, że tutaj połowiczne środki nie wystarczą.

Turn napisał:

To prawda, ze nie musza nas zawiesic, tymbardziej ze jak na razie o wprowadzeniu kuratora mowi się od wielu miesięcy, lecz ciagle tylko mowi.

Bo i wynika to też zapisów FIFA. Wyluczenie jest tylko ostatecznością, zaś jestem wręcz przekonany, że jeśli tylko T. Lipiec przedstawi dowody dygnitarzom FIFA, organizacja sama dopilnuje, by zrobić w piłkarskiej Polsce porządek. Zresztą nie sądzę, aby FIFA posunęła się do takiego kroku, tym bardziej, jeśli minister T. Lipiec będzie współpracował z FIFA. Zresztą, nasza krajowa piłka sięgnęła już takiego dna, że raczej nie zrobi mi to większej różnicy, czy nas zawieszą, czy nie.

Turn napisał:

W każdym razie, jestem zwolennikiem samodzielnego podania się do dymisji zarządu

A jeśli ów zarząd nie raczy podać się do dymisji? To będziesz czekał w nieskończoność, czy powiesz sobie "ano trudno, nie udało się, nie złożyli rezygnacji"?

Turn napisał:

Piszesz RTS-ie o pieknych sprawach, o organizacji polskiej pilki od podstaw i o tym jak cudownie moznaby wykorzystac nasze ewentualne wykluczenie.

Piszę o tym, że wykluczenie mogłoby bardziej zmobilizować ludzi chcących dobra polskiej piłki.

Turn napisał:

...o organizacji polskiej pilki od podstaw...

Ależ, Turn'ie, bo nasz rodzimy futbol wymaga organizacji od podstaw. Zmienić należy niemal wszystko, począwszy od bazy treningowej i szkolenia młodzieży, poprzez odpowiednie prawodastwo, zasadyt działania klubów, infrastruktutę i wiele innych rzeczy, na wprowadzeniu normalnych stosunków w światku piłkarskim skończywszy. NAsz system piłkarski jest skostniały i kompletnie zdeformowany przez patologię i w dzisiejszym rozumieniu w niczym nie przypomina obecnej piłki zawodowej.

Turn napisał:

Ale wedlug mnie przedstawiasz po prostu plan naprawy polskiej pilki

Hehh..., plan naprawy piłki znajdziesz tutaj
, ale w zasazie jest to część owego planu. Nie żywię bowiem niechęci do ludzi z (tfu!) PZPN dla samego żywienia niechęci. Tu chodzi głównie o sanację polskiej kopanej.

Turn napisał:

le tutaj niczego nie da się zrobic w 2 lata, być może nawet nie w 10.

Nigdzie nie napisałem, że to się odbędzie w godzinę. Nie jest też powiedziane, że owe uzdrowienie mamy zakończyć w momencie przywrócenia nas do struktur FIFA (zakładając, że wcześniej nas zawieszą, w co wątpię).

Turn również napisał:

Polskiej pilce, tak samo jak dobrych, uczciwych i kompetentnych wladz potrzeba sukcesow.Bo sukcesy przyczyniaja się bardziej do rozwoju niz kleski czy izolacja.

Obawiam się, drogi Turn'ie, że to jest swego rodzaju błędne koło, otóż tych sukcesów raczej nie będzie, jeżeli nie dokona się koniecznych reform. Nasza repra nic nie pokazała szczególnego od 1982 r., zaś naszych klubów od przeszło 10 lat regularnie nie ma w LM.

Turn ponadto napisał:

y jestes zwolennikiem tezy żeby wszystko zaorac, ja absolutnie nie. Uwazam ,ze jak napisałeś wspolnymi silami, można eliminowac niepozadane zjawiska

Współnymi siłami, tzn. wespół z PZPN-em????? Przede wszystkim musi być dobra wola, a gdzie Ty tu ją widzisz na Miodowej?

Turn napisał:

kto ma wybierac przyszle wladze PZPN?Minister Lipiec?

To kurator zgodnie z prawem sportowym będzie przewodniczył zebraniu, które ma wyłonić nowy zarząd. Dokładnie jednak nie wiem, na jakiej zasadzie byłoby wyłonione owo zgromadzenie... Na uczciwość nigdy nie ma gwarancji, ale przy odpowiednim prawie i statucie nowej centrali wszelkie patologie będą eliminowane. Bo przecież powiedzmy sobie szczerze, skąd takie patologie w (tfu!) PZPN? Przeczytaj sobie ich [link widoczny dla zalogowanych]. Przecież to farsa.
Zresztą, przyznam szczerze, iż nawet nie chciałbym li tylko wymiany zarządu PZPN, ale zlikwidowania tegoż związku i wprowadzenia nowej centrali federacyjnej, bowiem już sama nazwa "PZPN" źle mi się kojarzy. A wszystko to dzięki ludkom z Miodowej, którzy w ciągu lat zbrukali dobre (?) imię tej instytucji.

Turn też napisał:

Polska pilka, już teraz przezywa wstrzas, afera korupcyjna kompromituje kolejnych cwaniaczkow, którzy w przeszłości czuli się bezkarnie.

Jeszcze nie wiadomo, kto z tego wstrząsu wyjdzie zwycięsko, o ile można to nazwać wstrząsem. Bo PZPN, nawet z owym hochsztaplerem Żelazko może się wywinąć. Poza tym zataczająca coraz szesze kręgi afera korupcyjna w Polsce coraz bardziej pogarsza nasz wizerunek w międzynarodowym świecie piłkarskim. Słuszność miał Holt_ (chyba Holt_) twierdząc, że tutaj potrzebna jest rewolucja, nie zaś ewolucja.

Poza tym co samego zawieszenia, czy raczej jego gróźb i pogróżek, to parę lat temu (bodaj w 2003 r.) podobna sytuacja była z PZPS i jakoś polska siatkówka też miała wylądować na "lodzie". Z teog co wiem, obecnie liczymy się na świecie.

Turn napisał:

Aha, i jeśli, kiedykolwiek nie pożałowałbym radykalnych decyzji niosących za soba sankcje ze strony FIFA to w okolicach lat 97-98, kiedy reprezentacja stoczyla się do 4 koszyka rozstawien w eliminacjach i kiedy można było przyjąć, ze gorzej już i tak być nie może. Dzisiaj, takie sankcje uważałbym za kleske.

Aha, czyli, że całość przesłania Ci jedna reprezentacja, która i tak nie wiadomo jeszcze, czy dostanie się do ME... Cóż...

P.S. Turn'ie, wiem, że mam kiepski orient, ale jak na zakręconego człeka przystało muszę zadać to pytanie: czy przypadkiem nie pisywałeś swego czasu na Onecie?

Post został pochwalony 0 razy

Kotku, mi chodzi o to, że te 5% w przypadku wykluczenia zmniejsza się do 0%. Poza tym wszyscy prywatni sponsorzy sie wycofaja i nie będzie żadnych nakładów na piłke nozna w naszym kraju. Ja nie mówię, że mamy rozłozyc ręce i czekać. Ale jak nie będzie pieniędzy (a w takim przypadku ich nie będzie w ogóle) to nie będzie twojej wspaniałej bazy treningowej, twoich świetnych piłkarzy, twojego cudownego zaplecza A z Listkiewiczem co robić - mówiłem. Poczekac chwilę. Jestem przekonany że i na niego cos się znajdzie w przeciągu najbliższych dni. COś, co sprawi, że automatycznie zostanie on odwołany (gdyż zostanie zatrzymany przez prokuraturę)
A, nie miałem na myśli żeby dac se spokój bo pieniędzy nie ma. Zauważ, że owy brak funduszy wynika z zawieszenia przez FIFA, a pisałem o tym tylko, żeby ci udowodnic, że twoje marzenia o stworzeniu znakomitego zaplecza, wytrenowaniu znakomitych piłkarzy w okresie zawieszenia oraz powrocie do struktur FIFA jako kraj który spokojnie wacy z czołówka światowa można spokojnie włozyc między bajki.

RTS napisał:

Poza tym co widzisz nie tak w moim cytowaniu, jeśli wolno spytać?

Tylko to, że 3/4 twojego postu to jeden wielki cytat Nie zauważyłeś?
A tak swoją drogą to jesli Listek nie poda się do dymisji to będzie to oznaczac koniec polskiej piłki. Bo zarówno jego pozostanie jak i wprowadzenie kuratora prowadzą do tego samego

Post został pochwalony 0 razy

master napisał:

Kotku, mi chodzi o to, że te 5% w przypadku wykluczenia zmniejsza się do 0%.

Słoneczko, a mógłbyś tę tezę poprzeć czymś konkretnym? Bo z tego co wiem, to FIFA, ani UEFA nie dają nam żadnych pieniędzy na rozwój naszej piły.

master też napisał:

Poza tym wszyscy prywatni sponsorzy sie wycofaja i nie będzie żadnych nakładów na piłke nozna w naszym kraju.

Master, nie żartuj. Czy my mamy jakiś sponsorów na skalę międzynarodową? Poza tym, jeżeli Ci sponsorzy będą widzieć podczas tego (odkreślam) hipotetycznego zawieszenia, że coś robimy z tą piłką, że ją zmieniamy i ulepszamy, to nie sądzę, że uciekną w popłochu. Na razie popłoch widzę u Ciebie. Ponadto, jeśli zawieszą, to co? Uznasz, że piłka nasza totalnie upadła i przestaniesz chodzić na mecze? Pisałem po wielokroć, że uzdrowienie piłki, zwłaszcza w trudnym okresie zawieszenia będzie wymagać wiele wyrzeczeń i samozaparcia, konsekwencji i niepoddawania się u wszystkich, nie tylko działaczy piłkarskich, piłkarzy, trenerów, samorządów lokalnych, czy rządu, ale także, a może i przede wszystkim kibiców. Jeżeli ludzie będą i tak przychodzić na stadiony, to niby czemu sponsorzy mieliby się wycofać?

master napisał:

RTS napisał: oza tym co widzisz nie tak w moim cytowaniu, jeśli wolno spytać? Tylko to, że 3/4 twojego postu to jeden wielki cytat Nie zauważyłeś?

Po prostu specjalnie dla Turn'a przytoczyłem swoje poglądy, jakie przedstawiłem już wcześniej, a nei lubię pisać tego samego w kółko, zwłaszcza, jeśli jest tego dużo. Nie zauważyłeś?

Post został pochwalony 0 razy

RTS napisał:

Jestem ciekaw, Turn'ie, czy gdyby nie to, że nasza repra ma jeszcze szanse na awans do ME i to, że mamy znakomitego selekcjonera, to czy byłoby to nadal Twoim głównym argumentem w niechęci do radykalnych kroków. Odnoszę wrażenie, iż obecna reprezentacja przesłania Ci konieczność i potrzebę natychmiastowych i radykalnych zmian w polskiej piłce. Otóż zaręczam Ci, że gdyby nie to, że PZPN był po mundialu pod ścianą (zarówno poprzez postawę opinii publicznej, mediów, ale również już wtedy obecny konflikt z rządem), L. Beenhakker nie zostałby wybrany, selekcjonerem byłby jakiś niedojda od leśnych dziadków, a nasza repra nadal reprezentowałaby mierny poziom gry. PZPN już wiele razy dawał wyraz temu, w jakim powoażaniu ma nasz rodzimy futbol i że liczy się dla owej mafii przede wszystkim jej osobisty interes. skoro mamy postępować stopniowo, to ajkie widzisz szanse na jakiekolwiek zmiany, skoro PZPN wzbrania się jak tylko może przed większymi [czyt. znaczącymi] zmianami? Obawiam się, że tutaj połowiczne środki nie wystarczą.

Masz racje , reprezentacja przeslania mi niektore, rzeczy.Nie potrzebe samych zmian, bo jak chyba wiesz, nie jestem w zadnym stopniu zwolennikiem misiow z Miodowej, ale dobro reprerzntacji powoduje u mnie sceptyczne podejscie do tzw. jazdy po krawedzi czyli dzialan ,ktore z jednej strony moga byc potrzebne, a zdrugiej wprowadzic ogormny chaos i zaklucic prace najwazniejszej i najlepszej druzyny w Polsce.Dla mnie zawsze w rodzimym futbolu najwazniejsza byla reprezentacja, bo to pilka reprezentacyjna jest najwiekszym wyznacznikiem poziomu futbolu w danym kraju, a jej sukcesy w niemozliwy do przecenienia sposob potrafia ozywic koninkture do rozwoju pilki.

Wiesz co do tego kto by zostal selekcjonerem po mistrzostrwach,gdyby nie wszechogarniajaca krytyka PZPN-u to oczywiscie mozna gdybac, i faktycznie kto wie czy nie zostalby tym trenerem ...Pawel Janas.Niemniej jednak, nie dowiemy sie tego, i jednak chcialbym akurat odnosnie selekcjonerow wybieranych w ostatnim czasie troszeczke Listkiewiczowi oddac co "cesarskie".Engel, Janas, to okazali sie dobrzy trenerzy, oczywiscie, popelnili katastrofalne bledy, dostali lomot na mundialu ale ich druzyny potrafily takze cieszyc kibicow swoja gra przez dlugi czas.

RTS napisał:

Bo i wynika to też zapisów FIFA. Wyluczenie jest tylko ostatecznością, zaś jestem wręcz przekonany, że jeśli tylko T. Lipiec przedstawi dowody dygnitarzom FIFA, organizacja sama dopilnuje, by zrobić w piłkarskiej Polsce porządek. Zresztą nie sądzę, aby FIFA posunęła się do takiego kroku, tym bardziej, jeśli minister T. Lipiec będzie współpracował z FIFA. Zresztą, nasza krajowa piłka sięgnęła już takiego dna, że raczej nie zrobi mi to większej różnicy, czy nas zawieszą, czy nie. Rolling Eyes

Na ten temat tez nie poznamy odpowiedzi, jesli to sie nie stanie, Ty jestes przekonany ze delegacja przekona FIFA do wstrzymania sie, ja nie za bardzo.Podobno nasze marcowe mecze nie bylyby zagrozone, gdyby udalo sie wszytko zrobic w terminie ale sa to tylko niesmiale prognozy.W kazdym razie moglibysmy zapomniec o zgrupowaniu reprezentacji, znowu zatem pojawia sie watek szkody dla mojej ukochanej druzyny.

MR RTS napisał:

A jeśli ów zarząd nie raczy podać się do dymisji? To będziesz czekał w nieskończoność, czy powiesz sobie "ano trudno, nie udało się, nie złożyli rezygnacji"?

sluchaj powiem tak, wybory na pewno sie niedlugo odbeda czy tak czy siak.Nowy statut jest juz gotowy, zbierze sie zatem zjazd wyborczy i na nieco zmienionych zasadach, odnoszacych sie do liczby mandatow, wybierze nowe wladze PZPN.Mysle ze nawet chwila odczekania moglaby byc tutaj istotna, co sie bowiem stanie jesli do nowego zarzadu zostanie wybrana osoba, ktorej za kilka tygodni znowu zostana postawione zarzuty?

RTS napisał:

Ależ, Turn'ie, bo nasz rodzimy futbol wymaga organizacji od podstaw. Zmienić należy niemal wszystko, począwszy od bazy treningowej i szkolenia młodzieży, poprzez odpowiednie prawodastwo, zasadyt działania klubów, infrastruktutę i wiele innych rzeczy, na wprowadzeniu normalnych stosunków w światku piłkarskim skończywszy. NAsz system piłkarski jest skostniały i kompletnie zdeformowany przez patologię i w dzisiejszym rozumieniu w niczym nie przypomina obecnej piłki zawodowej.

Pelna zgoda, tylko pamietajmy ze, taka wymiana elit jak pisales w przytoczonym przez ciebie wczesniej cytacie, jest w praktyce niemozliwa, nigdy nie zastapimy w 100% ludzi zlych ludzmi uczciwymi.Nie wiadomo kto przyjdzie na miejsce starych wladz, nie jest pewne nawet to czy nie powstanie kolejna klika, poniewaz sposob wybierania wladz de facto wiele sie nie zmieni. Wiadomo juz jednak na pewno ze zadne machlojki juz dzisiaj w PZPN-ie sie nie oplacaja, poniewaz kazdy bedzie dokladnie nowym wladzom patrzyl na rece.W interesie zatem PZPN-u jest aby ten zwiazek dzialal rzetelnie i wystrzegal sie afer.

RTS napisał:

Obawiam się, drogi Turn'ie, że to jest swego rodzaju błędne koło, otóż tych sukcesów raczej nie będzie, jeżeli nie dokona się koniecznych reform. Nasza repra nic nie pokazała szczególnego od 1982 r., zaś naszych klubów od przeszło 10 lat regularnie nie ma w LM.

To wlasnie lezy w gestii nowych wladz w PZPN , dzialanie na rzecz unowoczesniania polskiej pilki, do tego potrzeba zdolnych ludzi z poczuciem misji, to naprawde zbyt skomplkowany proces zeby jego powodzenie uzalezniac od jednej decyzji ministra.Mysle ze pod tym wzgledem jednak sprawy pojda w dobrym kierunku.PZPN, przezyl wstrzas, a czeka go jeszcze wiekszy.Pamietam z jaka nadzieja patrzylem w przyszlosc, kiedy Listkiewicz zwolnil na stanowisku prezesa Mariana Dziurowicza.Gdybym mial porownywac tamte czasy do obecnych, to trzeba powiedziec ze organizacyjnie poszlismy do przodu(i wogole Listkiewiczowi w porownaniu do Dziurowicza daje piatke), niestety wladza czesto ludzi demoralizuje, i Listkiewicz nie wytrzymal zbyt dobrze tej proby charakteru , ze zdolnego mlodego przebojowego dzialacza, stal sie skamienialym misiem i nie chcial pojsc w kierunku odkurzenia wszytkich pokoi w domku na Miodowej.Mozna powiediec ze poprzestal na salonie.Dzis placi za to cene, bo opinia spoleczna kibicow rzada kolejnych postepow.I to nastapi, przyjdzie kolejna ekipa, ktora nie moze zadowolic sie polsrodkami, bo zaplaci podobna cene.Swoja droga gdyby nie afery korupcyjne, to Listkiewicz mialby sie naprawde znakomicie i obrastalby nadal w piorka.

RTS napisał:

Zresztą, przyznam szczerze, iż nawet nie chciałbym li tylko wymiany zarządu PZPN, ale zlikwidowania tegoż związku i wprowadzenia nowej centrali federacyjnej, bowiem już sama nazwa "PZPN" źle mi się kojarzy. Rolling Eyes A wszystko to dzięki ludkom z Miodowej, którzy w ciągu lat zbrukali dobre (?) imię tej instytucji.

Akurat nazewnioctwo to sprawa dla mnie nie istotna, ja tam nie mam takich uprzedzen, zyczylbym sobie natomiast aby imie PZPN, kiedys nie budzilo wsrod kibicow wstretu, ale pozytywne skojarzenia.

RTS napisał:

P.S. Turn'ie, wiem, że mam kiepski orient, ale jak na zakręconego człeka przystało muszę zadać to pytanie: czy przypadkiem nie pisywałeś swego czasu na Onecie? Smile

Oczywiscie ze pisalem i to dosc dlugi czas, pamietam wiekszosc czlonkow tego forum, wlasnie z onetu, Ciebie tez pamietam ale musze sie pochwalic ze ja bylem na onecie nieco wczesniej od Ciebie

Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez turn dnia Pią 14:04, 19 Sty 2007, w całości zmieniany 1 raz

RTS napisał:

Po prostu specjalnie dla Turn'a przytoczyłem swoje poglądy, jakie przedstawiłem już wcześniej, a nei lubię pisać tego samego w kółko, zwłaszcza, jeśli jest tego dużo. Nie zauważyłeś?

Hm... Chodziło mi raczej o twój pierwszy post skierwany do mnie Ten w którym nawet twoje wypowiedzi sa na białym tle
A na razie dajmy spokój tym kłótniom, pożremy się jak skończy się dzisiejszy zjazd Ma ktos numer do bin Ladena? Chyba mam dla niego zlecenie...

Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez master_of_flamaster dnia Pią 14:17, 19 Sty 2007, w całości zmieniany 1 raz

master napisał:

Hm... Chodziło mi raczej o twój pierwszy post skierwany do mnie Ten w którym nawet twoje wypowiedzi sa na białym tle

A możesz wskazać, który to post?

master napisał:

A na razie dajmy spokój tym kłótniom, pożremy się jak skończy się dzisiejszy zjazd

Niewątpliwie będzie on niezwykle znaczący. Mam nadzieję, że wreszcie coś ruszy w tej sprawie, bo na razie i jedni i drudzy tylko pyskują i nic z tej pyskówki nie wynika. Dziś będzie też kolejna konferencja ministra sportu w odnośnej sprawie.

Post został pochwalony 0 razy

RTS, chodzi mi posta z taka oto datą:
Wysłany: Pią 1:02, 19 Sty 2007

Post został pochwalony 0 razy

RTS napisał:

Jeśli z jednorazowym występem naszej repry poczujesz się lepiej, niż z tym, że za kilka lat Polska zawita na stałe w największych międzynarodowych imprezach piłkarskich, jako silna ekipa, z odpowiednim zapleczem (baza szkoleniowa, ucywilizowana federacja, odpowiednie prawodastwo, promujące sport), to gratuluję.

No dobrze, ale skąd pewność, że po tych kilku latach rzeczywiście tak będzie? Btw, nie sądzę żeby to było kilka lat, ale pewnie z kilkanaście jak już, ale mniejsza o to. Jaką mamy gwarancje, że po ewentualnym wprowadzeniu komisarza rzeczywiście będzie tak kolorowo jak mówisz?

Post został pochwalony 0 razy

A więc zarząd PZPN nie poda sie do dymisji. Co to oznacza? Minister Lipiec wprowadzi kuratora. Co to oznacza? FIFA nas zawiesza. Co to oznacza? Koniec polskiej piłki (i prosze mi tu nie sciemniać, że się wspaniale rozwiniemy, będziemy miec super zaplecze, znakomitych młodych piłkarzy etc - sorry, ale takie bajeczki to mozna dzieciom z podstawówki opowiadać).
Panu Listkiewiczowi serdecznie dziękujemy za całkowite zniszczenie polskiej piłki, które dokonało sie dzisiaj na naszych oczach I to w momencie kiedy wreszcie zaczęło byc dobrze
A tak w ogóle to nie chcę byc pesymistą ale jestem niemal w 100% przekonany, że jedyne co sie w polskiej piłce zmieni to kieszenie, do któych będa szły pieniądze z łapówek. Chciałbym sie mylic, ale gdybyśmy chcieli żeby było inaczej to chyba PZPNem musiałby zarządzac jakis obcokrajowiec, któy nawet słowa po polsku nie umie... I chroń nas Panie Boże, żeby się czasem jakiegoś nie nauczył. Polacy maja po prostu to do siebie, że kiedy dobiora sie do władzy to ich portfel zaczyna przesłaniac im całą resztę świata. Ale to tak na marginesie

Post został pochwalony 0 razy

A więc to już koniec. Dopełniło się. Lipiec zawiesił PZPN. Cudownie. Wspaniale. Genialnie.
Wyklucza nas. Czyż to nie wspaniałe? Koniec polskiej kadry, konice czegokolwiek, jakby to powiedział Kononowicz - nic juz nie będzie. Dziękujemy, Listku, serdecznie dziekujemy
I prosze mi nie wciskac kitu, że
a) nie zawiesza nas - to kwestia godzin
b) nawet jak nas zawieszą to wrócimy do FIFA z mocnym zapleczem i silna kadra narodową - bo to brednia jest Po pierwsze: za co to wybudować? Rząd i tak nie wyłoży na piłke nozna żadnych pieniędzy. A sponsorzy prywatni się zwyczajnie wycofają. I za co mamy budowac te wspaniała baze treningową, o której ktoś tutaj tak marzył?
Innymi słowy: jesli uważaliście, że polska piłka sięgneła dna, że juz sie skończyła - dopiero teraz zobaczycie co to znaczy "sięgnąc dna"...
Swoja droga mam wrażenie, że jak FIFA nas zawiesi to będzie tak jak z Grecją - naprawa piłki potrwa góra 3 dni a potem wszystko wróci do dawnego "porządku"

Post został pochwalony 0 razy

Kadra to jedno, rozgrywki ligowe stracą w zasadzie sens, nie będzie już kasy z puli UEFA na piłkę młodzieżową, 16 ośrodków szkolenia młodzieży może zostać rozwiązanych.
Każda rewolucja ma wielu pokonanych, każda rewolucja wkłada komuś kajdany, jedni wychodzą, wtedy z więzienia, dla drugich w rewolucji nie ma przebaczenia

Post został pochwalony 0 razy

A wiec slowo stalo sie cialem.Pozostaje modlitwa i nadzieja.Nadzieja na to ze 24 marca zgodnie z planem Polska wyjdzie na mecz z Azerbejdzanem i wygra.Jesli sie tak nie stanie, to bedziemy swiadkami historycznych zmian w polskiej pilce.Czyli z jednej strony reform ktorym przyswieca cel uzdrowienia naszego futbolu, a z drugiej swoistego pilkarskiego samobojstwa, czyli pogrzebania szans na rozwoj byc moze najlepiej grajacej reprezntacji Polski od przeszlo 20 lat.Czytalem w dzisiejszej prasie wypowiedzi Bonka, ktory jednoczesnie przestrzegajac przed mozliwymi sankcjami, zarzekl sie ze w przypadku wprowadzenia kuratora zrobi wszytko aby uglaskac wladze swiatowej pilki.Czekaja nas teraz niewatpliwie nerwowe dni, albo tygodnie.W studiu TVN 24 panowie Zarzeczny i Wolek wrecz z duza pewnoscia spekulowali o tym ze nic zlego nam nie grozi. Platini wygrywa wybory na szefa UEFA, Platiniego popiera szef FIFA Blatter a Platini to przecierz Boniek, wiec nie ma takiej sprawy, ktorej nie daloby sie zalatwic.Moze rzeczywiscie tak sie stanie, ale na dzien dzisiejszy kamien lezy na moim sercu i daleka droga od tego zeby z niego spadl.Takiego apokaliptycznego punktu widzenia jak przedstawil master nie rozpatruje, ale obawy mam duze.
Jeszcze chcialem dodac, ze najblizsze zgrupoanie reprezentacji moze nie zdarzyc dojsc do skutku, a wrecz chyba nie dojdzie.Nawet jesli w najblizszych dniach nie zostaniemy zawieszeni to trudno bedzie zorganizowac cos co jest tak niepewne.Juz slyszelismy decyzje o wstrzymaniu wypalcenia srodkow na zgrupowanie z powodu niepewnej przyszlosci.

Post został pochwalony 0 razy

master_of_flamaster napisał:

A więc to już koniec. Dopełniło się. Lipiec zawiesił PZPN. Cudownie. Wspaniale. Genialnie. Wyklucza nas. Czyż to nie wspaniałe? Koniec polskiej kadry, konice czegokolwiek, jakby to powiedział Kononowicz - nic juz nie będzie. Dziękujemy, Listku, serdecznie dziekujemy I prosze mi nie wciskac kitu, że a) nie zawiesza nas - to kwestia godzin

i być może czas tego zawieszenia też będzie się liczył w godzinach.

Post został pochwalony 0 razy

Zacytuję tu post Lanfausta z Utopii z którym się zgadzam:

bez planu, ale także bezprawnie. przyznam, ze nie jestem ekspertem w tej działce prawa, ale z opinii jakie słysząłem (już kilka miesiecy temu ) wynika, ze nie ma podstaw prawnych do zarzadu komisarycznego. mamy zawieszenie jak nic.
na razie mamy hurraoptymizm, wszyscy krzyczą łapaj złodzieja, a potem przyjdzie otrzeźwienie jak wszyuscy znajdą się z ręką lub nawet głową w nocniku.
a Lipca uwazam ża kanalię i mu nie ufam.

Post został pochwalony 0 razy

Panowie co z wami? dlaczego od razu taki skrajny pesymizm,tyle sie naczytalem wczesnie jak to jest dobrze z ta nasza ligowa pilka,troche przez was przemawia hipokryzja,dobrze nie bylo i nie jest juz od kilkunastu lat,niemówiac juz o tym calym skorumpowanym zarzadzie nieudacznikow ktorych tylko interesuje kasa,natomiast pilke sprowadzili na same dno,teraz gdy nastaly być moze lepsze czasy do polskiej reprezentacji dzieki czlowiekowi zewnatrz,musi znowu po cichu liczyć na uklady,z pewnoscia jest to nieuczciwe ale jak to dobrze ze mamy takiego pana w osobie Bońka.Wstyd jednak pozostanie wstydem.Mam nadzieje ze w eliminacjach zagramy,w przeciwnym wypadku chyba dam sobie spokoj z polskim futbolem żenada.

Post został pochwalony 0 razy

Pan Witek tynczasem przyznał się do ustawiania meczów: [link widoczny dla zalogowanych]

Post został pochwalony 0 razy

ot cala polska przez takich durniów jak miedzy innymi pan Zelazko,naleze do osob ktore praktycznie stracily wiare w to ze kiedys moze cos sie zmienic w tym bagnie.Banda skorumpowanych łajdakow,ktorzy nie maja nic wspolnego z futbolem.Sam niech zrobi liste i wytypuje swoich kumpli<taki incognito>to poznamy całą mafie,a on za karę pokopie sobie ale lopatą w tym szambie

Post został pochwalony 0 razy

Jedna wielka KOMPROMITACJA Wszystkich tych dziadów trzeba wywalić z zbity pysk. To zbieranina krętaczy. Żelasko ta gruba świnia też się ośmieszyła. Listkiewicz oczywiscie dymisji nie chciał złożyć ehhh

Post został pochwalony 0 razy

LUBU napisał:

Jedna wielka KOMPROMITACJA Wszystkich tych dziadów trzeba wywalić z zbity pysk. To zbieranina krętaczy. Żelasko ta gruba świnia też się ośmieszyła. Listkiewicz oczywiscie dymisji nie chciał złożyć ehhh

Endriu Golota to jest gosc,w tym fragmencie pokazuje swoja mistrzowska forme dobre
przy okazji pozdrawiam kibica Kolejorza,sam w latach 70 kibicowalem Lechowi,świetna atmosfera na Debcu,jezdzilo sie na meczyki,Jakóbczak,Wojciechowski,Napierala,Stepczak,Fischer,oja cegielka jest tez na stadionie przy Bulgarskiej,równalem tam teren pod plyte boiska pracujac w budowlance,niestety na meczu nie mialem okazji juz tam byc,z tytulu przeprowadzki.Pozdrawiam

Post został pochwalony 0 razy

Zanim odpowiem Turn/owi na post, który napisał odpowiem tak, zdecydowana większość moich znajomych. Najwyższa pora, żeby bprzełamać te stosunki. Wiadomo było, że PZPN nie poda się do dymisji i tylko na to cvzekałem. Swoją drogą niektórzy z Was, np, master wykazali8 się wielką naiwnością, licząc na to, że PZPN sam poda się do dymisji. I wiedziałem o tym, że tak się to zakończy (chociaż de facto to początek). Niemniej jednak czuję dużą satysfakcję, bo w istocie zaczyna się coś dziać, zmieniać. Możecie trząść porciętami, ale już dziejów nie zatrzymacie. Ja natoiast cieszę sie, że poszło po mojej myśli. Nie chcę przy tym abyście mnie zrozumieli źle, że chciałem zawieszenia, ale to było pewne, że PZPN nie pójdzie po myśli większości społeczeństwa i rządu, innymi słowy było pewne, że tak się skończy, jak było9 pewne3, że w sopbotni wieczór (lub jak kto woli niedzielny poranek) powrócę do domu w stanie iście wskazującym.

A teraz chciałbym poświęcić parę słów Turn'owi, którego post już wcześniej czytałem, ale musiałem wychodzić, innymi słowy nie miałem kiedy napisać odpowiedzi.
A więc do dzieła

Turn napisał:

bo jak chyba wiesz, nie jestem w zadnym stopniu zwolennikiem misiow z Miodowej,

Ale driogi Turn'ie, jakbyś ich znał, jkabyś znał ich mentalność i nastawienie do życia (że tak powiem) to wiedziałbyś że będzie taki finał. Nie wiem jak erbe1, ale wszyscy moi ziomale dziś radośnie opijali tę wesołą nowinę. Jak to z kumplem stwierdziliśmy (a był on przez pewien czas pracownikiem ŁZPN), oni "do ostatniej kropli krwi trzytmaliby się koryta". Wiedzie;iśmy, że będzie taki finał, zrtesztą zgodnie z naszymi oczeiwaniami. Nie martw się Turn'ie, i Ty drogi masterze. Polska piła nie zginie. Powiem może inaczej: Tomek Lipiec nie dopuściłby się kroku, który kosztowałby nas więcej strat, niż zysków. Jedno powiem, że njawyażniejszym było przerwanie tych chorych (mnających swoje orzenie z dawnego, ale już spatologizowanego ustroju) układów. Tu było już potrzebne radykalne posunięcie. A nie należe do aż takich radykałów. Poo prostu mówiąc półsłówkami, sprawy zaszły za daleko. Wiem, że jestem obecnie w takim stanie, w jakim nie powinien znajdować się obywatel (szczwególnie młódzież, więc tu apeluję do młodszych userów, proszę nie brqać ze mnie przykładu) i wiem, że jutro większość z Was zmiesza mnie z błotwem, co jest ostatnio w tym kraju modne, ale satysfakcji i wiary w możliwość zmian na lepsze teraz mi nikt nie odbiersze.

Turn napisał:

Ty jestes przekonany ze delegacja przekona FIFA do wstrzymania sie, ja nie za bardzo.

Jestem przekonany, bo byłem na stowarzyszeniu założycielskim łódzkiego P?IS i miałem oazję zaznajomić się szczegółowo z planami, a przyznam szerze, że były one ściśle przygot5owywwane od pewnego czasu. Proszę mnie tu nie oskarżać o sympatie propisowskie, bo od PISuaru mi daleko, jka stąd do Księżyca. Po prostu na stidiach znałem kolegę, który zaraził się nowo powstającą partią, zaangażował się i za jego słowem byłem zaproszony na to chrore spotkanie.

turn napisał:

W kazdym razie moglibysmy zapomniec o zgrupowaniu reprezentacji, znowu zatem pojawia sie watek szkody dla mojej ukochanej druzyny. [/q1uote]Wybacz mi, ponieważ nie mam siły wojować z tą złośliwą klawiaturką w zabawę typu traf w klawisz, a jak nie to popraw, więc odpowiem krótko natenczas. Przesadzasz, Turn'ie. Turn napisał: sluchaj powiem tak, wybory na pewno sie niedlugo odbeda czy tak czy siak Ja Ci tylko odpowiem w ten sposób. Tak jak PZPN odwlekał w nieskończoność zmianę statutu, tak odwlekałby zmiany w składzie zarządu. Turn napisał: Akurat nazewnioctwo to sprawa dla mnie nie istotna, ja tam nie mam takich uprzedzen, zyczylbym sobie natomiast aby imie PZPN, kiedys nie budzilo wsrod kibicow wstretu, ale pozytywne skojarzenia. Wiem, że przsadziłem. W sumie nie jestem, aż tak uprzedzony. Nie tylko dlatego, że większość ludzi chce PZPN, tyle, że w nowej formule prawnejj i -że tak powiem- odmieniony. Po prostu tu dałem do zrozumienia, że już nawet sama nazwa źle mi się kojarzy przez tyxh wszystich hochsztaplerów, którzy przez ten czas zdążyli zepsuć doszczętnie dobrte imię PZPN. [quyote="master"]A więc zarząd PZPN nie poda sie do dymisji. Co to oznacza? Minister Lipiec wprowadzi kuratora. Co to oznacza? FIFA nas zawiesza. Co to oznacza? Koniec polskiej piłki

Skarnie, proponuję wziąć jakieś ziółka na uspokojenie i nie opanikaować.

masterek napisał:

I to w momencie kiedy wreszcie zaczęło byc dobrze

Przepraszam, co zaczynało być dobrze? To, że już cała Europa patrzxyła na nas krzywo okiem w związku z zataczającą coraz szersze kręgi aferą? Człowieku, przecież my już przebiliśmy Włochów. W końcu -uwierz mi- prędzej, czxy później sama FIFA nałożyłaby restrykcje. Powiem może tak: byłoby znacznie gorzej, gdyby ministerstwo nic nie robiło w związku z tą aferą korupcujną. Pamiętasz reakcję UEFA na wieść o hecach we Włoszech? I chcesz powiedzieć, że tu niby UEFA i FIFA nic nie reagowałaby, gdzie jest dużo większa afera korypcyjna?Macieju, pomuyśl... Jestem niemal przekonany, że nie jest nic czynione wbrew FIFA. Poza tym nie wmówisz mi, że chłopcy z Gebnewy nie mają pojęcia, że piłkę trawi kryzys w związku z pieniędzmi. Mieli oni uż prztykład z Włochami, ale Włochy były jednytm z przykładów, bo najgłośniejszym (dlatego, że Serie A jest jedną z najbardziej znanych i najsłynniejszą). Wcześniej już były szopki w Turcji, Niemczech. Innymi słwy co innego jest pro forma, a co innego de facto. Myślisz, że reakcjha FIFA w związku z Afryką była natychmiastowa? Tak duża organizacja nie zareaguje tak prędko. I nie mówię tu o tym, że niby mamy czas przed zawieszeniam. Mam mna myśli to, że ów problem, jaki dotyka obecnie Polskę (a wcześniej Włochy) jest już rozpatrywany przez odpowidnie komisje.Jak podejrzewam reakcją Federacji będzie kolejna zmiana paragrafów, tak by zminimalizować takie zjawiska, jakie teraz trawią np. Polskę. Zminimalizować, bo korupcji nie da się zlikwidować w 100 %.
\
Tu jeszcze chciałbym nawiązać do słów Turn'aa. Wybacz, ale już nie mam siły znaleźć tego gragmentu, ale powiedziałeś słowa dające do zrozumienia, że reprezentacja jest niejako odniciem siły polskiej piłaki. Otóż nie mogę zgodzić się z Tobą całkowicei. Większość reprezentacji opiera się na zawodnikach grających w zagranicznych ligach, więc i te ligi (na ogół mocniejsze) dają często epsze wyszkolenie danym piłkarzom. Poza tym aby wykazać bzdurę w rtym twierdzeniu, powiem, że w/g takiego myślenia można dojść do wniosku, że liga portugalska jeast słabsza od naszej, bo my wygraliśmy z Portugalią. No, proszę Cię, nie żartuj sobie.

Andrzej napisał:

Panowie co z wami? dlaczego od razu taki skrajny pesymizm,tyle sie naczytalem wczesnie jak to jest dobrze z ta nasza ligowa pilka,troche przez was przemawia hipokryzja,

Lepiej nie mogłeś tego ująć, Andzrze3ju.

Pan Witek tynczasem przyznał się do ustawiania meczów napisał:

Pan Witek tynczasem przyznał się do ustawiania meczów

Obawiam się, Christoofie, że nie jest to ostartni przypadek, który podpadnie wrocławskiej prokuraturze.

LUBU napisał:

Jedna wielka KOMPROMITACJA Twisted Evil Wszystkich tych dziadów trzeba wywalić z zbity pysk. To zbieranina krętaczy. Żelasko ta gruba świnia też się ośmieszyła. Listkiewicz oczywiscie dymisji nie chciał złożyć ehhh

A spodziewałeś się św. Mikołaja z reniferami, czy Marsjan odwiedzających Ziemian?

P.S. 1 No... To była mała zemsta Jack'a... Proszę nie zwracać uwagi na pisownię. Po prostu nie zniszczyłe tego postu, ponieważ jak znam swoje życie, nie będę miał już czasu nasmarować tego samego od nowa.
P.S.@ Wiem, że powyższee post scriptum brzmi bez sensu, ale proszę bardzo uprzejmie nie zwracać na to uwagi. Z góry dziękuję
P.S. 3 A teraz możecie wszyscy po mnie jechać równo.

Post został pochwalony 0 razy

Dyskusja rozgorzała na dobre, ale jak mogłoby być inaczej w tej sytuacji. Nie śledziłem całej tej dyskusji, bo bardzo dużo tych postów powstało od czasu, gdy zajrzałem na forum po raz ostatni. Ale postaram się w jakimś stopniu dołożyć swoją cegiełkę do tej polemiki.

RTS napisał:

Nie wiem jak erbe1, ale wszyscy moi ziomale dziś radośnie opijali tę wesołą nowinę.

No ja akurat nie cieszę się z takiego rozwiązania sprawy. Cieszyłbym się, gdyby stało się "niemożliwe", czyli zarząd PZPN rozwiązałby się. Myślę jednak, że należało się spodziewać, że sami nie odejdą.

RTS napisał:

ak to z kumplem stwierdziliśmy (a był on przez pewien czas pracownikiem ŁZPN), oni "do ostatniej kropli krwi trzytmaliby się koryta".

Dokładnie tak. Mają w d...e polską piłkę. Dla nich liczy się tylko ich osobisty interes.
Decyzje zapadły i teraz robiąc porządki w polskiej piłce trzeba czynić wszelkie starania, by przekonać do swojej racji władze światowej piłki. I robić to jak najszybciej, żeby czyszcząc tę stajnię Augiasza poczynić jak najmniejsze spustoszenie w naszej pozycji na arenie międzynarodowej. Nie można bowiem dopuścić, żeby i tak słaba polska piłka była jeszcze słabsza (aczkolwiek uczciwa).
Liczę, że te starania mimo wszystkich zagrożeń zakończą się jednak sukcesem i będą początkiem pozytywnych zmian w naszym futbolu.

Władze FIFA same powinny wziąć się za zrobienie porządku w podległym mu związku. Przecież widzą, co się w nim dzieje. Dali szansę PZPN-owi na samooczyszczenie. Skoro nie skorzystali, to trzeba ich pozbawić możliwości dalszych machlojek. Na tym powinno zależeć zarówno polskim władzom, jak i włodarzom FIFA.
Ps. Przepraszam za trochę chaotyczną wypowiedź, ale jestem bardzo przemęczony i myślę tylko o tym, kiedy będę mógł wreszcie położyć się spać.

Post został pochwalony 0 razy

[link widoczny dla zalogowanych]
Ja sobie podziękuję za taka naprawe polskiej piłki.

Post został pochwalony 0 razy

Hehhh..., to że ten oszołom chce być prezesem PZPN, to jeszcze nie znaczy, że nim będzie. Ja np. chciałbym byc szefem kampanii naftowej w Kuwejcie lub Wenezueli.

Post został pochwalony 0 razy

dobrze się stało, że do wprowadzenia kuratora doszło.

Dobrze, że został nim Rusko.

Teraz wiele zależy od kilku czynnikow - m.in. czy szefem UEFA zostanie Platini i czy Listkiewicz zreflektuje się, przejdzie na jasną stronę Mocy i uruchomi swoje kontakty w Genewie.


Moje zdanie jest takie, że w razie przedłużającego się sporu i ew. zawieszenia należy iść na noże i zaskarżyć ten kretyński przepis o niemożności interwencji organów państwoych do Trybunału w Strasbourgu.

Post został pochwalony 0 razy

Holt_ napisał:

Moje zdanie jest takie, że w razie przedłużającego się sporu i ew. zawieszenia należy iść na noże i zaskarżyć ten kretyński przepis o niemożności interwencji organów państwoych do Trybunału w Strasbourgu.

Słuszna myśl, Holcie_. W istocie ów zapis jest durnowaty...

Post został pochwalony 0 razy

RTS napisał:

Hehhh..., to że ten oszołom chce być prezesem PZPN, to jeszcze nie znaczy, że nim będzie. Ja np. chciałbym byc szefem kampanii naftowej w Kuwejcie lub Wenezueli.

Ma całkiem spore szanse razem z Wójtem rozkręcą ten interes że będzie się działo
Nie myślcie że 30/40 latkowie wywodzący się ze środowiska nie będą kręcić lodów, za dużo ludzi intersuje się tym sportem żeby nagle w jednym kraju stał się kryształowo czysty jak to sobie życzy znany pijus Zarzeczny i koleś kandydat na prezesa PZPN,który prze... kilkadziesiąt milionów euro za AWS działając jako koordynator ds. integracji z UE. Znam to srodowisko nigdy nie będzie do końca czysto i kryształowo. Pewne rzeczy można było dzięki Leonowi naprawić np. dział szkolenia, samą mentalność naszych piłkarzy. PiS chce zarządzać polską piłką, tyle że prawnie dalej ma demokratycznie wybrane stowarzyszenie zwane PZPN i dopóki ww. nie zgodzi się na kompromis z rządem będziemy sobie mogli oglądac Premiership i rozgrywki TKKF

Holt_ napisał:

Moje zdanie jest takie, że w razie przedłużającego się sporu i ew. zawieszenia należy iść na noże i zaskarżyć ten kretyński przepis o niemożności interwencji organów państwoych do Trybunału w Strasbourgu.

Polska jako heroiczny rycerz w UE
Przepis specjalnie wprowadzony żeby władza państwowa nie sięgała mackami do stowarzyszeń sportowych funkcjonujących w krajach o ustroju demokracji parlamentarnej.
Posłuchaj Rusko co on ma do powiedzenia, rozwiązać parlament bo w sejmie i rządzie są przestępcy i tak chce wiekszość społeczeństwa

Post został pochwalony 0 razy

Holt_ napisał:

Moje zdanie jest takie, że w razie przedłużającego się sporu i ew. zawieszenia należy iść na noże i zaskarżyć ten kretyński przepis o niemożności interwencji organów państwoych do Trybunału w Strasbourgu.

hehehe, to żes wymyślił, mistrzu Zaskarżyć FIFA do Trybunału w Strasborgu bo nam nie pasują ich przepisy? I jak myslisz, jest jakakolwiek szansa że coś to da? O ile wiem członkowstwo w tejże organizacji jest całkowicie dobrowolne, a wszyscy członkowie akceptuja regulamin. No i powiedz mi, gdzie tutaj łamane sa prawa człowieka? Że rząd nie może ingerować we władze związku? No to w takim razie roponuję zaskarżyć do Trybunału wszystkie prywatne firmy, które nie wyrażają zgody na ingerencje władz państwowych w skład ich zarządu. To, że nam ten przepis może nie pasowac nie znaczy od razu, że to jest "be". Przepis ten uniemożliwia sterowanie krajowym związkiem przez władze krajowe, dzięki temu to nie rządzący decydują kto dostaje powołania do reprezentacji nraodowej na ten przykład (dobrym przykładem takiej ingerencji jest al-Kadafi czy jakoś tak).

Post został pochwalony 0 razy

sidney46 napisał:

Przepis specjalnie wprowadzony żeby władza państwowa nie sięgała mackami do stowarzyszeń sportowych funkcjonujących w krajach o ustroju demokracji parlamentarnej.

władza sądownicza jest niezależna od władzy parlamentu i rządu. Przynajmniej oficjalnie.

dlatego interpretacja tego przepisu jako niemożności odwołania się do sadu powszechnego jest idiotyzmem z którym trzeba walczyć.

Post został pochwalony 0 razy