Taaaaa

Co do tych demonstracji to i tak, i nie. Czasem dobrze, kiedy przesłanie idące z trybun wychodzi trochę poza obszar piłki nożnej i kibicowania (jak np. oprawy upamiętniające P.W., ofiary katastrofy Smoleńskiej czy Papieża naszego). Wiadomo jednak, że to nie może iść zbyt daleko.

Post został pochwalony 0 razy

I tu się zgadzamy

Post został pochwalony 0 razy

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=9wt2ceKYWSs

Nie znam tego kolesia z Lecha, co sypnął tym żartem ale trza przyznać, że poczucie humoru to on ma

Post został pochwalony 0 razy

[link widoczny dla zalogowanych]

Cóż, jest jednak pozytyw, S. wyjdzie w końcu na wolność.

Post został pochwalony 0 razy

No trudno żeby dożywocie dostał za to co narozrabiał. Najwyraźniej sąd doszedł do wniosku że jeżeli go będą trzymać dłużej to może dostać karę niższą niż czas trwania aresztu.
Swoją drogą, tych z prokuratury powinni na zbity ryj prawie wszystkich wywalić i pozbawić prawa do wykonywania zawodu bo to paranoja żeby tyle czasu to trwało.

Post został pochwalony 0 razy

Eeee... Staruch to teraz -uwaga! - więzień polityczny... Przynajmniej wg tych z niezależnej.pl

Post został pochwalony 0 razy

Wiesz, śmiej się śmiej ale mało kogo trzymają długie miesiące w areszcie na podstawie tak błahych poszlak (a powody przedłużania owego aresztu są już w ogóle niedorzeczne). Nie jestem wielkim zwolennikiem teorii spiskowych ale nie sądzę, żeby to miało wiele wspólnego z przypadkiem.

Post został pochwalony 0 razy

Publicznie dał w pysk piłkarzowi, kogoś innego obił i okradł a następnie zaczął się kreować na celebrytę, do tego jeszcze jakieś zeznanie że mieszał z narkotykami... Zaiste spisek.
I Ty się dziwisz że prokurator się nim zainteresował?

Post został pochwalony 0 razy

Po pierwsze, rozwiń co rozumiesz przez ''zaczął się kreować na celebrytę''.

Ale do meritum. Za danie piłkarzowi w pysk (to w ogóle zresztą nie ma żadnego znaczenia, nie dokonano żadnego przestępstwa bo de facto nie było żadnego zgłoszenia), więc za drobną kradzież + niegroźne pobicie już swoją sprawę miał, więc proponowałbym odłożyć to na bok.

Co do narkotyków, to nawet dobrze to ująłeś. ''Jakieś zeznanie''. No żesz kurna, za ''jakieś zeznanie'' nie przymyka się człowieka na tyle miesięcy do aresztu. Ponadto przypominam, że za ten jego areszt to płacimy MY. A ponoć nie ma miejsc w więzieniach... Tak jak mówię dawne sprawy się zakończyły, Staruch był trzymany w kiciu przez jedno idiotyczne, oderwane od rzeczywistości zeznanie (tak, tak Sz.P. H. gubił się w zeznaniach, niczym Manu piłkę w swoich rajdach prawym skrzydłem). Zero innych dowodów, czy nawet poszlak. A propos dowodów, wiesz w ogóle na jakiej podstawie mu przedłużyli areszt? Ale nie no, na pewno to nie spisek...

Post został pochwalony 0 razy

Znaczy jak Cię napadnę, pobiję i okradnę i to zgłosisz, to popełniłem przestępstwo a jak nie zgłosisz to nie popełniłem?

Post został pochwalony 0 razy

Już się nie czepiaj słówek, źle napisałem ale nie o to generalnie chodziło. Chyba sam w to nie wierzysz, że prokurator się zainteresował S. bo ten walnął piłkarza w pysia?
Może ustosunkuj się do tego, co napisałem w ostatnim paragrafie?

Post został pochwalony 0 razy

Majkis napisał:

Wiesz, śmiej się śmiej ale mało kogo trzymają długie miesiące w areszcie na podstawie tak błahych poszlak (a powody przedłużania owego aresztu są już w ogóle niedorzeczne). Nie jestem wielkim zwolennikiem teorii spiskowych ale nie sądzę, żeby to miało wiele wspólnego z przypadkiem.

Przede wszystkim nie poszlak, tylko udowodnionych faktów. To raz. Dwa, długie trzymanie w aresztach nie jest w Polsce żadnym novum odkąd mamy mozolne sadownistwo i sprawy toczą się latami. Trzy: areszt jak najbardziej słusznie zasądzony, bowiem, mimo zakazu stadionowego Staruch ponownie pojawiał się na stadionach i ponownie rozrabiał (vide: PP w Bydgoszczy), a w sprawie o narkotyki była obawa mataczenia.

Post został pochwalony 0 razy

Widzisz RTS, wykazujesz się totalną nieznajomością tematu, nawet nie wiesz dlaczego S. był trzymany w tym areszcie, skoro według Ciebie są to udowodnione fakty.
Po drugie, tak z ciekawości opowiedz nam wszystkim o tym, co S. narozrabiał w Bydgoszczy? No bo albo mam zaniki pamięci albo problemy ze wzrokiem -_-

Post został pochwalony 0 razy

Jak dla mnie ta sprawa jest pokazowa. Ktoś komuś się chce podlizać i gdyby nie miała żadnego związku z polityką to na pewno przebiegałaby inaczej. Tak jak napisał Andu Staruch kreował się trochę na celebrytę i właśnie to zostało teraz wykorzystane przeciw niemu. Niewiele tu widzę związków ze sprawiedliwością,ale Staruch robiąc niektóre swoje wybryki mógł się liczyć z tym, że później tak zostanie potraktowany. Wiadomo w jakim kraju żyjemy.

Post został pochwalony 0 razy

To skoro potwierdzasz tezę Andu, a on jak zwykle miga się odpowiedzi, to może Ty mi podasz przykład zachowania, które wskazywałoby na kreowanie się na celebrytę?
Bo w moim odczuciu na celebrytę to się kreuje, żeby za daleko od środowiska piłkarskiego nie szukać - Natalia Siwiec a wcześniej to robił np. Radziu Majdan.

Post został pochwalony 0 razy

Jak ktoś trzaśnie byłego reprezentanta w łeb, albo wymyśla denne medialne hasełka typu 'Donald matole..' to siłą rzeczy kreuje się na postać, która szuka rozgłosu. Zamiast wykrzykiwać prowokujące, acz mało znaczące hasełka mógłby przejść do czynów i poprowadzić kiboli do obalenia rządu, albo się zamknąć. U mnie ten człowiek ma łatkę prowokatora. A takich uważam za kreujących się na celebrytów, nie ważne czy ktoś się nazywa Staruch, Lady Gaga czy Palikot.

W każdym razie jak już P. Staruchowicz wyjdzie na wolność to chętnie przeczytam sobie jakiś wywiad z nim, w którym powie co o tym wszystkim myśli.

Post został pochwalony 0 razy

Majkis napisał:

To skoro potwierdzasz tezę Andu, a on jak zwykle miga się odpowiedzi.

Majkis, jeżeli idzie o Legię i jej okolice to Tobie nie ma co tłumaczyć bo NIC do Ciebie nie dociera jeżeli nie jest oficjalnym stanowiskiem Żylety. O dziwo, pozostali jakoś wiedzą o co mi chodzi bez dodatkowych tłumaczeń.

Post został pochwalony 0 razy

Nie, nie Andu bo Ty dopiero się odezwiesz ponownie, gdy ktoś inny się włączy w dyskusję i poprze jakąś twoją tezę. Wtedy dopiero jesteś pewny, tego co piszesz. Kiedy jednak dyskutujemy sam na sam, zazwyczaj szybko się to urywa. Najgłośniej zaś gadasz, kiedy znajdziesz poklask i ''pomoc'' czy to ze strony Holta, RTSa czy teraz Palma.

Palm, zgadzam się, że hasło przez niego wymyślone jest durne, biorąc pod uwagę to, że nie idą za nim jakiekolwiek czyny. Ale może jednak idą? Może S. jest mądrzejszy od nas wszystkich i cała ta akcja została przez niego ukartowana? Może wiedział, że zostanie tak potraktowany, przez co rząd straci wielu zwolenników? Zauważ, że co niektóre mainstreamowe media, zainteresowały się sprawą i mówią o niej dość krytycznie pod adresem rządzących (jak chociażby ostatni artykuł w Newsweeku). A jak wiadomo, większość ludzi bezkrytycznie łyka, to co im media wyłożą na tacy. Tak daleko jednak moja wiedza nie sięga. Tak oto przyszła mi do głowy taka teoria.

Tak czy inaczej zarówno spoliczkowanie piłkarza, jak i wykrzykiwanie takich haseł nie miało moim zdaniem nic wspólnego z kreowaniem się na celebrytę. Zauważ, że oba te występki wydarzyły się ''na gorąco'' i w związku z nieprzewidzianymi niesprzyjającymi zdarzeniami (jak np. zamknięcie stadionów Legii i Lecha po PP bo chyba właśnie podczas pikiety w trakcie meczu z Koroną to hasło ''zadebiutowało''). Nie doszukiwałbym się w tym celowości i chęci zostania celebrytą.

Post został pochwalony 0 razy

Przypomnę Ci tylko (bo jakoś kibice Legii mają bardzo krótką i wyjątkowo wybiórczą pamięć) że kwestia "niewinności" Starucha przy jego wybrykach była już kilkukrotnie wałkowana, oczywiście w twoich oczach był niewinny jak Dziewica Orleańska.
PS.
Nie muszę mieć aplauzu by kibola nazwać kibolem.

Post został pochwalony 0 razy

Kibice Polonii mają za to olbrzymie problemy z rozumieniem tekstu czytanego. Nigdy nie pochwalałem w/w zachowań Starucha i nie porównywałem go do Dziewicy Orleańskiej. Pisałem tylko, że nagonka medialna była przy okazji plaskacza nieproporcjonalnie wielka do popełnionego czynu.

Post został pochwalony 0 razy

Cytat:

Pisałem tylko, że nagonka medialna była przy okazji plaskacza nieproporcjonalnie wielka do popełnionego czynu.

Legia to nie jest 3 liga i drużyna z 500 osobowej wioski, Staruch to nie Mietek spod budki z piwem, który na mecz przychodzi żeby się napić wódy z kolegami, a Rzeźniczak to reprezentant kraju, a nie kolega z pracy ów Mietka.

Jeżeli Legia pretenduje do najbardziej rozpoznawalnego klubu piłkarskiego z Polski, no to sorry, ale inaczej być nie może.

Post został pochwalony 0 razy

no nie porównywałeś... co najwyżej stwierdziłeś że strzelenie Rzeźniczaka w pysk to tylko męska rozmowa i że sprawy nie ma. Jeżeli nazywasz to "nie pochwalaniem"... to niech Ci tak będzie.

Post został pochwalony 0 razy

Majkis wieki temu ale znalazłem napisał:

Co do zachowania Starucha. Było skrajnie nieodpowiedzialne ale gdyby było planowane i głęboko przemyślane jak twierdzi Andu to wynająłby do tej roboty jakiegoś 'czystego' człowieka (bo przecież z łatwością by go do tego nakłonił zastraszając lub grożąc bo jak wiadomo trzęsię całą Żyletą) i nie narażałby się na pewny wyrok. A tak zrobił to pod wpływem impulsu i uważam, że bez sensu (nie wiem gdzie go nazwałem bohaterem), jednak wszystko rozdmuchane do granic niemożliwośći, jak gdyby go skatował, skopał etc.

To tak na dowód, że gadasz brednie (jak zazwyczaj zresztą).

Palm, pełna zgoda ale już wielokroć pisałem o tej sprawie, przykładowo Zidane, to też nie Mietek spod budki z piwem a Materazzi to nie jej właściciel ale chyba nie sądzisz, że gdyby jakiś bandzior sobie palnął, że Zizou wprowadził do obiegu kilogramy narkotyków, to byłby trzymany w areszcie prawie rok bo prokurator patrzyłby na niego przez pryzmat tamtej główki. Czy może twierdziłbyś, że tak powinno być bo Zidane się wówczas kreował na celebrytę?

Dlatego nie ma sensu patrzeć na to, co się działo z Piotrkiem poprzez wydarzenia z przeszłości.

Post został pochwalony 0 razy

Nie porównywałbym tych dwóch sytuacji. Majkis ja też uważam, że to wszystko nie jest do końca sprawiedliwe, więc takie absurdalne przykłady są zbędne.

Zidane to człowiek z innych układów, po drugie za swoje zachowanie został ukarany od razu, a potem mu jeszcze dołożono prace społeczne, po trzecie to jednak co innego kiedy piłkarz wobec piłkarza chamsko się zachowa w trakcie meczu niż tamta sytuacja. To tak jakby ktoś z uczestników się zaczął tłuc na imprezie, bo się posprzeczali, a przykład Starucha to tak jakby ktoś Ci się wpieprzył na imprezę bez zaproszenia i ni z tego nie z owego zaczął kogoś tłuc. Pewne analogie są, ale ja tu widzę znaczącą różnicę.

Wyobraź sobie jak zostałby potraktowany kibic, który wtargnąłby na boisko podczas tego meczu i przywaliłby z byka Materazziemu, a jak został ukarany za to co zrobił ZZ. Tak wygląda obecnie sprawiedliwość społeczna i wokół niej się obracamy. Myślę, że to żadna nowość, nie róbmy zatem żadnego wielkiego halo, bo każdy kumaty o tym wie.

Majkis nie rozumiem czemu tak uparcie szukasz sprawiedliwości, skoro każdy wie jak ona wygląda obecnie na świecie Staruch też powinien wiedzieć. Nie żyjemy w utopii, po prostu należy znać swoje miejsce w szeregu i przewidywać pewne konsekwencje. Miejsce piłkarzy jest na boisku, a miejsce kibiców jest na trybunach. Trybunach stadionów piłkarskich. A taki Staruch to mam wrażenie, że najchętniej by też się pokazał na trybunie sejmowej razem ze swoim 'Donald matole...'

PS Mały OT: A ten przykład z Zizou to w sumie może będzie bardziej aktualny za jakieś 2 miesiące, bo ruszył w Hiszpanii proces Fuentesa, i pewnie padnie sporo oskarżeń jeśli chodzi o dopingowiczów. ZZ jest podobno na liście. Armstrong w tamtym terminie się przyznawał nie bez powodu jeśli chodzi o koksowanie

Post został pochwalony 0 razy

Sam przytoczyłeś... zwykły bandytyzm nazwałeś nieodpowiedzialnością. I to nie jest forma uniewinniania?
A mnie się nie chciało szukać . Dzięki

Post został pochwalony 0 razy

Andu napisał:

Sam przytoczyłeś... zwykły bandytyzm nazwałeś nieodpowiedzialnością. I to nie jest forma uniewinniania? A mnie się nie chciało szukać . Dzięki

[link widoczny dla zalogowanych]

Nie ma za co.

Palm, wszystko zgoda, poza jednym. Porównanie z dyskoteką nietrafione bo już wielokrotnie to na tym forum powtarzałem, Staruch miał wówczas pełne prawo przebywać w miejscu, gdzie doszło do tego incydentu. Wynikało to po prostu z jego zadań i wszystko było przyklepane przez klub.

Post został pochwalony 0 razy

A przeczytałeś co tam jest?

► bandytyzm
dokonywanie morderstw, napadów
[link widoczny dla zalogowanych] - sprawdź sobie co to jest napad

Oj Majkis, starasz się jak możesz ... żeby mi przyznać rację.

Post został pochwalony 0 razy

Nie wiedziałem. Tak czy inaczej to, że miał prawo tam przebywać to nie oznaczało jeszcze, że również miał prawo wywołać taki cyrk i nie ponieść konsekwencji za całokształt działalności. Mówimy o człowieku, który x razy wykazał się nieprawdopodobnym buractwem.

Nie mówmy już o wielkości kary, bo jest ona ewidentnie nieadekwatna (albo trzeba było ukarać Starucha lżej, albo innych surowiej), ale jak już mówiłem można było to spokojnie przewidzieć po tym co niektóre wpływowe media chętnie lansowały przyłączając się do chóru wujów z Wiejskiej.

Post został pochwalony 0 razy

Palm, nie ma kar za całokształt działalności

Andu, no faktycznie było to niespodziewane najście, faceci się od 30 sekund przekrzykiwali aż tu nagle zupełnie niespodziewanie Staruch wymierzył Rzeźniczakowi plaska

Post został pochwalony 0 razy

Oczywiście, że nie ma. Ale gdyby nie SUMA tych wszystkich wydarzeń, w których S. zachowywał się jak ostatni debil, to na 99% nie dostałby takiej chorej kary. Przez to Staruch na własne życzenie stał się symbolem kibolstwa w momencie w którym modne stało się hasło walki z takimi osobami. A inni postanowili to wykorzystać i mu przypier..lić niezłą lekcję, żeby przy okazji pokazać społeczeństwu, że coś robią w tym kierunku.

Post został pochwalony 0 razy