. .
Logo Fani piłki nożnej!
Eksperci w dziedzinie futbolu
 
Idź do strony 1, 2, 3 ... 20, 21, 22  Następny
 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Fani piłki nożnej! Strona Główna » ===ULTRAS===
. Kibicowskie klimaty w Warszawie ;) Go back
Autor Wiadomość

Czy w Warszawie są kibice Legii?
Ni ma! Są tylko poza stolycą. ^
0%
 0%  [ 0 ]
A skąd! Wszyscy legioniści to zakamuflowani kibice KSP ;)
0%
 0%  [ 0 ]
Wszyscy odlecieli na Księżyc
0%
 0%  [ 0 ]
Multum jest tego dresiarstwa. ^
20%
 20%  [ 1 ]
Kibice wojskowych? Są w każdej jednostce na terenie RP! ^
0%
 0%  [ 0 ]
Są! Walter i jego rodzina! :P
0%
 0%  [ 0 ]
A co mnie to, czy są? Grunt, żeby monopolowy był otwarty! ^
40%
 40%  [ 2 ]
Nie wiem. Ja mam swój świat i swoje zabawki. ;<
40%
 40%  [ 2 ]
Wszystkich Głosów : 5

Majkis


Dołączył: 16 Paź 2005
Posty: 3763
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 3 razy
Ostrzeżeń: 2/3
Skąd: skądinąd;)
spacer
Zobacz profil autora
Post Temat postu: Kibicowskie klimaty w Warszawie ;)
Majkis napisał:
A co było ciekawego w waszym przemarszu, skoro było was tam mniej niż policjantów? Mieliście iść wszyscy a koniec końców poszła mała grupka...


Andu napisał:
Jakoś dotarło na stadion 1500 kibiców Polonii (z setka pojechała podstawionym autobusem). Teleportowali się z tej Konwiktorskiej czy jak? Czasem piszesz takie bzdury, że poważnie zastanawiam się czy aby na pewno należysz do tych którzy podnoszą IQ Żylety czy też jesteś klasycznym kibicem nieskalanym procesem myślowym.

Zacznij w końcu samodzielnie myśleć a nie opierasz się na wypowiedziach półmózgów z forum LL. Kibiców Polonii w Warszawie jest znacznie mniej niż kibiców Legii i to jest fakt niezaprzeczalny, ale to nie znaczy że jest tam tylko kilkudziesięciu emerytów jak staracie się to przedstawiać. Zresztą wasze czyny jakoś przeczą temu co mówicie. Kontrmanifestacje, obwieszone kładki i mosty transparentami przed meczem, protesty przy planach budowy nowego stadionu na K6. Coś za histerycznie reagujecie na kogoś o kim mówicie że go nie ma.
Nawiasem mówiąc z tego co wiem to w piątek mieliście zorganizować jakiś kontrmarsz, odgrażaliście się strasznie - wklej z niego zdjęcia bo jakoś go nie zauważyłem.

EDIT: [link widoczny dla zalogowanych]
"kilkudziesięciu" kibiców Polonii.


Majkis napisał:
Nie napisałem, że poszło was kilkudziesięciu. Napisałem mała grupka w kontekście do całej ilości, która się w liczbie prawie 1,5 tys. stawiła na stadionie. I nie opieram się na opiniach anonimusów z forum LL tylko na relacjach ludzi, których znam od dawien dawna.


Andu napisał:
To zmień znajomych bo dotychczasowi Cię okłamują. Rozpuszczacie jakieś bzdury które sobie krążą, a gdy już do was wrócą to uznajecie je za prawdę. Ta mała grupka to jedna z tych bzdur w którą uwierzyłeś i rozpuszczasz dalej. To wygląda na zaklinanie rzeczywistości, uważacie że jeżeli będziecie je rozpuszczać to kibiców Polonii będzie mniej.. Ale jest inaczej, kibiców Polonii przybywa, nie są jednak tacy jak "najlepsi kibice w kraju" nie rozp... Starówki, nie rzucają petard na boisku, dworcu i gdzie popadnie więc raczej nie uznajecie ich za kibiców tylko za lamusów. Przecież prawdziwy mężczyzna musi zdemolować pociąg do Tłuszcza, podpalić coś na trybunie i opowiadać ile to szali skroił. Ja myślałem, że ma wybudować dom, spłodzić syna i posadzić drzewo, ale u was nawyraźniej obowiązują inne normy.


Majkis napisał:
A Ty dalej swoje. Motyw starówki przewija się w co drugim poście. To już jest choroba.

A co do marszu to na filmie wyraźnie widać, że policjantów wcale nie było mniej niż was, więc ciężko go nazywać marszem kibiców Polonii Wink


Andu napisał:
Bo się od tamtych czasów nic a nic nie zmieniliście i nie zmienicie, co chwila z czymś wyskakujecie - Starówka czy Wilno stały się już pewnym symbolem waszej patologii. A co do Policji... Waszych "spacerów" to nie obstawia? Obstawia bo taki mają obowiązek. Oczywiście dział propagandy kibiców Legii od razu krzyczy że Policji było więcej niż kibiców a tak w ogóle to konfidenci bo szli z Policją.


Majkis napisał:
Obstawia, oczywiście ale śmiem twierdzić, że nie w takich proporcjach Smile

Co chwilę z czymś wyskakujemy? No proszę Cię... Od nieszczęsnego Wilna jest dobrze a ostatnimi czasy to już w ogóle znakomicie się prezentujemy.

Wy za to oprawę przygotowaliście pierwsza klasa Wink


Andu napisał:
Nie podobało mi się to co było na dole oprawy, a po Wilnie był jeszcze Bełchatów, Bydgoszcz i kilka pomniejszych wydarzeń więc z tym znakomitym prezentowaniem się to nie przesadzaj.


Majkis napisał:
W Bełchatowie nie byłem ale akurat Bydgoszcz oceniam bardzo pozytywnie. Ja wiem, Ty oczywiście z perspektywy tv możesz ocenić lepiej Smile


Andu napisał:
To zupełnie tak jak Ty przejście kibiców Polonii na Legię Smile Z tą malutką różnicą że wasz mecz w Bydgoszczy był transmitowany i większość wydarzeń było po prostu widać jak na dłoni.


Majkis napisał:
Ale ja nie twierdzę, że pomysł marszu był czymś złym. To była dobra idea, tylko wyrażam swoje zdziwienie, że część kibiców wybrała autobus. I śmiać mi się chce z braku solidarności - tyle.


[quote="Andu"]jasneee... w was jest inaczej, wy nawet inwalidę byście pogonili piechotą w imię solidarności kibicowskiej.[/quo te]

Majkis napisał:
No tak bo sami inwalidzi jechali autobusem co nie?


Andu napisał:
I to jest właśnie pokrętny tok rozumowania kibica Legii, setka jechała autobusem a 1400 szło z buta ale z waszych (Twoich) relacji (z drugiej ręki) wychodzi że szła tylko mała grupka. A wiesz może że dla niektórych 5 kilometrowy spacer może być zbyt długi? Wiek, schorzenia, czy coś innego - ich wybór. Niecałe 10% dojechało autobusem i już problem. To nie żyleta gdzie gdyby karki kazały lizać sobie buty to wszyscy by się rzucili kto pierwszy. Wiem że Ty nie jesteś przyzwyczajony do samodzielnego podejmowania decyzji bo to co każą karki jest święte i nie potrafisz zrozumieć takiej sytuacji. Autobus był podstawiony dla ludzi którzy z różnych powodów nie mogli dojść na piechotę. U Was karki zabroniłyby iść im na mecz, u nas jest inaczej - normalniej.
Zresztą czym się tu przejmować, myśl co chcesz, akurat kibice Legii są dla mnie ostatnią grupą której opinią bym się przejmował. No może trochę się przejmuje bo zauważam wasze histeryczne reakcje na to co się zaczyna dziać w Warszawie. Jeszcze kilka lat temu twierdziliście że Polonia na derby wzywa zgody bo za mało kibiców ma i nie potrafi zapełnić 700 miejsc, teraz zapełnia 1500 a wy obwieszacie szmatami miasto, wzywacie do kontrmarszu czy organizujecie kontrmanifestacje w sprawie stadionu. Zaczyna wam się palić pod d.... i karki już to zauważyły - widać są nieco inteligentniejsi od reszty żylety Smile


Majkis napisał:
Dobre, nie myślałeś o karierze bajkopisarza?

Grunt nam się zaczyna palić pod nogami? O czym Ty piszesz? To, że umiecie się zorganizować na jeden mecz w roku o niczym nie świadczy. W ubiegłym sezonie niższą frekwencję od waszej miał tylko Bytom i Bełchatów. Niższej wyjazdowej nie miał nikt. My jesteśmy na drugim biegunie.

A co do tego wieku to już nie przesadzaj. Znam człowieka, który lat ma prawie 80 a co roku idzie 300km do Częstochowy. To tylko 5km i nie wierzę w wiek czy schorzenia. Bardziej w to 'coś innego' czyli to, że się po prostu 'obsrali'.


Andu napisał:
Jasne... genialni "inaczej" żyleciarze zawsze wiedzą lepiej. Obsrali... hmmm... to jak tam było z tym waszym kontrmarszem w dniu derbów? Tak się odgrażaliście, prosiłem żebyś zdjęcia wrzucił bo jakoś go przeoczyłem. Nie widać go było bo się kibole Legii obs... upsss... wycofali na z góry zaplanowane pozycje? Wink


Majkis napisał:
Akurat dobrze trafiłeś bo nie jestem w stanie nic racjonalnego odpowiedzieć. Przebywam obecnie z dala od kraju i nie ma mnie w centrum wydarzeń. Ale popytam.


RTS napisał:
Akurat to, że kibiców Polonii w Warszawie jest więcej, niż było jakiś czas temu, to raczej prawda. Smile Wprawdzie też sa to informacje z drugiej ręki (w tym od warszawiaka), ale jednak tu znajdują chyba potwierdzenie.

A co do zachowania kibiców, możecie być pewni, że ani po jednei, ani po drugiej stronie aniołków nie było. Wink

Cytat:
Legia Warszawa - Polonia Warszawa
Na meczu 29 tyś. osób. Legia na wejście prezentuje pasy materiału. Wszystko składa się w 3 postacie i napis "pRACOHOLICY" oraz "pełna kULTuRA". Do tego kilka rac i stroboskopów. Na meczu znalazło się kilku smiałków, którzy ruszyli pod sektor gości po flagi Polonii, lecz nic nie zdziałali i zostali zawinięci. Z obu stron dochodzi do spięć z ochroną. W 2 połowie Legia pali to, co udało się wnieść na stadion, przy okazji odpalając troche rac i achtungów.
W sektorze gości pojawiło się 1410 kibiców Polonii. Na Łazienkowską docierają pochodem. Prezentuja kartoniadę, która tworzy przekreśloną "eLkę" oraz napis "Jebać Legie". Jak to na derbach dużo uprzejmości z jednej i drugiej strony. Na meczu debiutuje flaga "Precz z komuną - Polonia Warszawa".


Foteczki z szalikowcy.net:



[img]http://imageshack.us/photo/my-images/267/57134838.jpg/[/img]

No i filmik z...

http://www.youtube.com/watch?v=pAa7_cy5UoY&context=C487cbecADvjVQa1PpcFPKHQRCwwPYaj-mKB0WRVvrQq8rnorucfU=

Zachowanie spikera też jest zastanawiające, bo Polonia zdawała się być bardziej skupiona na swojej drużynie, aniżeli Legia. Wink

P.S. Majkis, jeszcze się okaże, że wrócisz do stolicy za jakiś czas, a tam będzie tylko Polonia ^^ ...no i trochę Widzewa. ;PP

P.S. Coś mi tu nie wszystek BB code działa...


Majkis napisał:
P.S. Majkis, jeszcze się okaże, że wrócisz do stolicy za jakiś czas, a tam będzie tylko Polonia ^^ ...no i trochę Widzewa. ;PP

A to już przypadkiem nie ma takiego stanu rzeczy? Very Happy


RTS napisał:
He, he... Nie przesadzajmy. Very Happy Z tego, co mi wiadomo, jeszcze są w Warszawie kibice Legii. Wink


Majkis napisał:
Spytaj Andu, nie ma. Tylko w okolicznych wioskach Very Happy


Andu napisał:
Majkis napisał:
Spytaj Andu, nie ma. Tylko w okolicznych wioskach Very Happy


W okolicznych wioskach i miasteczkach najwyższy odsetek i liczebność, zresztą sam jesteś tego przykładem. I tu Cię zaskoczę (a może nie), wolę by tak pozostało, nawet kosztem frekwencji na Polonii.

Przechodząc do meczu z Bełchatowem, nie jestem zaskoczony, od kilku meczów Legia nic szczególnego nie pokazywała, musiał w przyjść remis czy przegrana. Nowe nabytki jakoś nie błyszczą, Rybusa Legia się pozbyła, a młodzi do końca rundy raczej nie wytrzymają gry na wysokim poziomie. Zresztą każda drużyna ma okresy lepszej i gorszej gry. W górnej części tabeli robi się coraz ciaśniej, a co za tym idzie ciekawiej.


Majkis napisał:
Andu napisał:


W okolicznych wioskach i miasteczkach najwyższy odsetek i liczebność, zresztą sam jesteś tego przykładem. I tu Cię zaskoczę (a może nie), wolę by tak pozostało, nawet kosztem frekwencji na Polonii.


Ale to dla mnie tylko powód do radości. Nie wiem w czym gorszy jest kibic z daleka od kibica z Warszawy?

Nawet ten spoza jest lepsze bo zapierdziela za swoją drużyną kilometry nie patrząc na nic. To jest prawdziwa pasja i o to chodzi.

Andu napisał:

Przechodząc do meczu z Bełchatowem, nie jestem zaskoczony, od kilku meczów Legia nic szczególnego nie pokazywała, musiał w przyjść remis czy przegrana. Nowe nabytki jakoś nie błyszczą, Rybusa Legia się pozbyła, a młodzi do końca rundy raczej nie wytrzymają gry na wysokim poziomie. Zresztą każda drużyna ma okresy lepszej i gorszej gry. W górnej części tabeli robi się coraz ciaśniej, a co za tym idzie ciekawiej.


Nowe nabytki nie błyszczą? Ciężko do cholery błyszczeć na ławce rezerwowych! Co do młodych, to faktycznie tylko Wolski trzyma poziom, reszta dramat...


Andu napisał:
Majkis napisał:


Ale to dla mnie tylko powód do radości. Nie wiem w czym gorszy jest kibic z daleka od kibica z Warszawy?



Nie chodzi o odległość, ale o mentalność, kibiców Legii mieszkających w Warszawie nawet gdyby zaczęli kibicować Polonii też bym nie chciał na K6. Powody znasz bo o tym nie raz dyskutowaliśmy. Na szczęście Legia nie spadnie z ligi i nie wierzę nawet w to by podupadła na tyle by bronić się przed spadkiem dzięki czemu nie będzie przerzutów.

Wracając do ekstraklasy to mam nadzieję że zadyszka Legii trochę potrwa, i że Polonia z niej wychodzi. Z drugiej strony wygląda na to że Bełchatów już odchorował myśl trenerską Janasa i gra nieźle o czym się przekonały obie warszawskie drużyny. Teraz kolej na Lechię i jak na razie potwierdza się to co pisałem o Janasie gdy ją obejmował czyli dołowanie. Do spadku dwóch z trójki ŁKS, Lechia, Cracovia, widać to coraz wyraźniej.


Majkis napisał:
Andu napisał:
Majkis napisał:


Ale to dla mnie tylko powód do radości. Nie wiem w czym gorszy jest kibic z daleka od kibica z Warszawy?



Nie chodzi o odległość, ale o mentalność, kibiców Legii mieszkających w Warszawie nawet gdyby zaczęli kibicować Polonii też bym nie chciał na K6. Powody znasz bo o tym nie raz dyskutowaliśmy. Na szczęście Legia nie spadnie z ligi i nie wierzę nawet w to by podupadła na tyle by bronić się przed spadkiem dzięki czemu nie będzie przerzutów.


Nie bardzo rozumie, co ma na celu ten post. Jest to oczywista oczywistość, też bym nie zniósł jakiegokolwiek od was, który zaczął by kibicować nam. Jednak poprzedni Twój post tyczył się zupełnie czego innego, więc tylko na niego odpowiedziałem.


Majkis napisał:


tak a propo rosnącej w siłę Polonii


Andu napisał:
No wiesz... poniedziałek. Ludzie uczą się i pracują. To nie Legia gdzie dresiki po skończeniu gimnazjum, mają dużo czsu bo liceum za trudne a pracować się nie chce, więc mają czas by jeździć za Legią.


---------------------------------------------------------------------------

Andu napisał:
No wiesz... poniedziałek. Ludzie uczą się i pracują. To nie Legia gdzie dresiki po skończeniu gimnazjum, mają dużo czsu bo liceum za trudne a pracować się nie chce, więc mają czas by jeździć za Legią.


Z Tobą jest naprawdę coś nie tak. Jeśli mówisz to personalnie to ja studiuję dziennie i pracuję. A czas, żeby jeździć za Legią znajdę zawsze. Zresztą nie tylko ja. Nigdy nie zapomnę powrotu z jednego wyjazdu o 6.30 rano, kiedy koleś stwierdził, że o 9, za 2,5h ma maturę z polskiego. To się nazywa pasja. Gdybyś choć trochę poznał osobiście towarzystwo wyjazdowe Legii, wiedziałbyś jak bardzo mijasz się z prawdą pisząc o dresikach, które ledwo skończyły gimnazjum.

Post został pochwalony 0 razy
Andu


Dołączył: 31 Lip 2007
Posty: 1174
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 1/3
Skąd: Warszawa
spacer
Zobacz profil autora
Post Temat postu:
Przypomnij sobie jak to w meczu Legii z Cracovią sędzia się w aptekarza zabawił i załatwił wolnego pośredniego w polu karnym (łatwiej źdźbło w cudzym oku... itd.) A jak przegną pałę to szybko pokazują, że są omylni w obie strony. Z Polonią też była akcja z sędziami, gdy Wojciechowski zaczął głośno japę drzeć że drukują to w następnym meczu Polonii wlepili czerwoną kartkę zawodnikowi Zagłębia za nic. Prawdę mówiąc to jedyni sędziowie których dobrze wspominam ze względu na uczciwość to kilka lat temu Japończycy którzy też CZASEM popełniali błędy - bo tego bez powtórek wideo nie da się zupełnie uniknąć.

U naszych (i nie tylko u naszych) sędziów długo jeszcze będzie można wynik kupić...

Post został pochwalony 0 razy
Majkis


Dołączył: 16 Paź 2005
Posty: 3763
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 3 razy
Ostrzeżeń: 2/3
Skąd: skądinąd;)
spacer
Zobacz profil autora
Post Temat postu:
Ale po jaką cholerę wypominasz mecz sprzed półtora roku?
Owszem, sędziowie mylili się wielokroć na korzyść Legii, jak również mylili się przeciwko Legii. Jaki to ma związek z tym co napisałem? Nie cieszę się po zwycięstwach, które przyszły po pomyłkach arbitrów. Szczęśliwie w tym sezonie takowych nie było, w poprzednim już owszem. Pamiętać jednak trzeba, że nie tylko my zgarnęliśmy kilka punktów dzięki sędziom.

Post został pochwalony 0 razy
Majkis


Dołączył: 16 Paź 2005
Posty: 3763
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 3 razy
Ostrzeżeń: 2/3
Skąd: skądinąd;)
spacer
Zobacz profil autora
Post Temat postu:
Jeszcze a propo wyjazdu Polonii Warszawa do Kielc.Dystans Warszawa - Kielce 180km. Kibiców gości :50. Dla porównania, w miniony weekend Pogoń Siedlce stawiła się w Puławach w 75 osób. Dystans Siedlce - Puławy 140km. Naprawdę rośniecie w siłę.

Post został pochwalony 0 razy
Andu


Dołączył: 31 Lip 2007
Posty: 1174
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 1/3
Skąd: Warszawa
spacer
Zobacz profil autora
Post Temat postu:
Nas nie ma, spinasz(cie) się na fantomy.

Post został pochwalony 0 razy
Majkis


Dołączył: 16 Paź 2005
Posty: 3763
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 3 razy
Ostrzeżeń: 2/3
Skąd: skądinąd;)
spacer
Zobacz profil autora
Post Temat postu:
Ja się nie spinam.

Przedstawiam tylko suche fakty, przeczące twojej tezie (której zresztą byłeś pewien), że Polonia rośnie w siłę i że 'karki z Żylety' zaczęły się bać, że wkrótce będzie was tyle, że strach w szaliku Legii na ulicę wyjść. Tak więc niestety Andu, dalej wieje u was słabizną, mobilizacja na derby to jedno a godne reprezentowanie klubu przez cały sezon to drugie.

Post został pochwalony 0 razy
Andu


Dołączył: 31 Lip 2007
Posty: 1174
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 1/3
Skąd: Warszawa
spacer
Zobacz profil autora
Post Temat postu:
Co innego mówicie, co innego robicie. Skoro jesteśmy aż takim marginesem to czemu miały służyć transparenty przed meczem porozwieszane na kładkach itp. po co była napinka z blokowaniem przejścia w dniu derbów i na koniec po co była kontrmanifestacja gdy kibice Polonii poszli pod Ratusz dopominając się spełnienia obietnic przez HGW? Przecież nas nie ma więc przeciw komu się tak spinacie? Rekord frekwencji na waszym (miejskim) stadionie też był właśnie przy okazji meczu z Polonią, nie Lechem, Wisłą czy Śląskiem ale właśnie Polonią.

Post został pochwalony 0 razy
Majkis


Dołączył: 16 Paź 2005
Posty: 3763
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 3 razy
Ostrzeżeń: 2/3
Skąd: skądinąd;)
spacer
Zobacz profil autora
Post Temat postu:
Andu, jaki to ma związek z tym o czym napisałem?

To proste, że słowo Polonia wywołuje w nas większe emocje niż Śląsk czy nawet Lech lub Wisła. Tak jest w każdym mieście derbowym w Polsce. Co w tym jest dziwnego? Ja tylko pije do tego, że napisałeś czas jakiś temu o tym, że 'karki z żylety' już czują jak Polonia rośnie w siłę. To ja się pytam jak się ma do rośnięcia w siłę wyjazd w liczbie 50 osób do bardzo bliskich Kielc w meczu o być albo nie być w wyścigu o MP? Na Legię to się każdy umie zmobilizować.

Post został pochwalony 0 razy
Andu


Dołączył: 31 Lip 2007
Posty: 1174
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 1/3
Skąd: Warszawa
spacer
Zobacz profil autora
Post Temat postu:
Ehhh... nie wiem jak to prościej wytłumaczyć. Z jednej strony twierdzicie że Polonii nie ma, że jest ale z Grodziska więc to nie derby, że jest ale nie ma kibiców, że owszem kibice są ale kilku na krzyż*
* - niepotrzebne skreślić

A z drugiej strony najbardziej spinacie się na Polonię i ta spina wykracza już poza kwestie kibicowskie czego przykładem była kontrmanifestacja gdy kibice Polonii upominali się o OBIECANĄ modernizację stadionu. Tak poza tematem - nie macie już czystych ścian do mazania w Warszawie, że upominacie się o nowe szkoły i przedszkola?
Ta wasza mobilizacja nasiliła się w czasie gdy klub kupił Wojciechowski - Polonia zaczęła mieć pieniądze na lepszych zawodników a w konsekwencji klepać Legię. Wcześniej był w tym względzie umiarkowany spokój poza incydentami typu "płonące derby", ale to były zwykłe "spontaniczne" chuliganki. Teraz mamy coś nowego, akcję "nie dla stadionu Polonii" i obwieszenie w związku z tym Warszawy transparentami, kontrmanifestacje itd. Tak odbiegając nieco od tematu, tyle słyszę ze strony Legii o solidarności kibicowskiej która powinna obowiązywać i do której nijak się nie stosujecie, ma to swoje określenie - moralność Kalego. Przecież kwestia stadionu Polonii powinna być wam obojętna a nawet powinniście ją wspierać bo byłaby to jednak ciekawsza rywalizacja niż to co jest obecnie. Tym czasem wy ją staracie się storpedować.

Po co to wszystko? Jakie mogą być powody takiego zachowania? Dla mnie są dość oczywiste. Karki widzą, że mimo beznadziejnego stadionu, mimo postrzelonego właściciela, kiepskiej prasy i zerowego marketingu frekwencja na Polonii powoli, ale sukcesywnie wzrasta. Niby nie widać (co bardzo podkreślacie) ludzi w czarno-biało-czerwono-czarnych szalikach na mieście, ale na przykładzie derbów na Legii okazuje się że frekwencja w kilka lat wzrosła z kilkudziesięciu do 1500 osób. Spory przyrost, czyż nie? A co by było gdy Polonia miała dobrą reklamę i stadion na poziomie ekstraklasy a nie kurnik z toj-tojami? Tego się obawiacie. Dlatego staracie się zaklinać rzeczywistość mieszając brednie z prawdą tak by pokazać, że jedynym słusznym wyborem w Warszawie jest Legia Wpisujesz się w ten nurt (być może nieświadomie), wklejając np zdjęcie z Lechii gdzie fotograf uchwycił kilkunastu kibiców Polonii na pustej trybunie czy przytaczając liczbę wyjazdową z poniedziałkowego meczu. Nawiasem mówiąc rzeczywiście kibicom Polonii nie chce się jeździć na wyjazdy, mnie także. Tyle że wynika to bardziej z przekroju społecznego kibiców niż tylko z samej frekwencji. Popatrz kiedyś na zdjęcia z Kamiennej, odsetek dresików na niej jest o niebo niższy niż na Żylecie, a to właśnie dresiki stanowią sól tej "kibicowsko-kibolskiej" ziemi. To właśnie tacy jak oni robią frekwencję na wyjazdach bo dla większości z nich klub to religia, a dla zwykłych ludzi to ma być rozrywka. Dlatego bardziej miarodajna jest frekwencja na własnym stadionie, ta u was wzrosła dopiero po wybudowaniu wypasionego nowego i sporej kasy włożonej w reklamę, wcześniej nie było wam łatwo zapełnić 16 tysięcy nawet mimo wieloletniej gdy w czołówce.

Kończąc już temat to muszę przyznać, że bardziej zauważam pozytywy na Polonii właśnie przez pryzmat zachowań kibiców Legii i organizowanych przez nich/was akcji przeciw Polonii. Sam może jestem zbyt blisko by dostrzec że coś drgnęło, gdy jestem w środku to trochę tak jakbym oglądał "Bitwę pod Grunwaldem" z odległości 15 cm, niby widzę najdrobniejsze detale, ale nie ogarniam całości. Żeby zobaczyć więcej trzeba się nieco oddalić od oglądanego obrazu.

Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Andu dnia Wto 10:21, 03 Kwi 2012, w całości zmieniany 2 razy
Majkis


Dołączył: 16 Paź 2005
Posty: 3763
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 3 razy
Ostrzeżeń: 2/3
Skąd: skądinąd;)
spacer
Zobacz profil autora
Post Temat postu:
Polonia zaczęła klepać Legię. A to dobre. Okej, zdarza się wam wygrać w pojedynczym meczu ale to oczywista oczywistość, że derby rządzą się swoimi prawami. Niestety. Spójrz na ligowe tabele ze wszystkich tych sezonów zanim napiszesz, że Polonia zaczęła klepać Legię.

Co do kontrmanifestacji, to mnie osobiście takie rzeczy nie bawią, nie uczestniczyłem w niej, szkoda mi czasu. I zgodnie z Twoim tokiem rozumowania, jest mi to naprawdę obojętne tym bardziej, że Warszawiakiem nie jestem.

Jeśli podajesz przykład derbów aby pokazać wzrost frekwencji to jest to przykład nietrafiony. Trudno oczekiwać aby nie przyszło was więcej na nowy, w sumie zdecydowanie bardziej bezpieczny stadion. Na pewno część z was przyszła teraz i rok temu aby go po prostu zobaczyć, osoby te nie identyfikują się specjalnie z Polonią. Czy mam rację, czas pokaże za lat kilka, obecnie zweryfikować się tego nie da.

Co do frekwencji u siebie, ja jej dokładnie nie śledzę, może wzrosła może nie, fakt faktem pozostaje na bardzo miernym poziomie. I z pewnością może wynikać to z takiej a nie innej polityki biletowej, pamiętam okres sprzed roku czy dwóch, gdzie młodzież ucząca mogła kupić bilet na Polonię za symboliczną złotówkę. Taka polityka napędza nowych kibiców, niestety naszych działaczy na takie pomysły nie stać i ciągle mamy najdroższe ceny biletów w kraju.

Co do dresików...Nie wiem coś Ty się tak przyczepił ''dresików''? Jest już szczytem szczytów wyjaśniać brak frekwencji wyjazdowej tym, że odsetek ''dresików'' na Kamiennej jest mniejszy niż na Ż.

Jeszcze na koniec wkleję taki stary już nieco tekst, który zaprzeczy temu jakoby wszelkie patologie nie były zwalczane.

[link widoczny dla zalogowanych]

Przeczytaj.

Post został pochwalony 0 razy
Andu


Dołączył: 31 Lip 2007
Posty: 1174
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 1/3
Skąd: Warszawa
spacer
Zobacz profil autora
Post Temat postu:
Majkis napisał:
Polonia zaczęła klepać Legię. A to dobre. Okej, zdarza się wam wygrać w pojedynczym meczu ale to oczywista oczywistość, że derby rządzą się swoimi prawami. Niestety. Spójrz na ligowe tabele ze wszystkich tych sezonów zanim napiszesz, że Polonia zaczęła klepać Legię.

Popatrz na wyniki z ostatnich kilku lat bo o tym okresie pisałem, a już jako ciekawostkę sprawdź sobie w Wikipedii jak wyglądają w statystyce mecze Legii i Polonii od początku [link widoczny dla zalogowanych] - idą niemal łeb w łeb z bardzo minimalną przewagą Polonii. Żyjesz starannie wyselekcjonowaną przeszłością, jak zresztą większość kibiców Legii.

Cytat:
Jeśli podajesz przykład derbów aby pokazać wzrost frekwencji to jest to przykład nietrafiony. Trudno oczekiwać aby nie przyszło was więcej na nowy, w sumie zdecydowanie bardziej bezpieczny stadion. Na pewno część z was przyszła teraz i rok temu aby go po prostu zobaczyć, osoby te nie identyfikują się specjalnie z Polonią. Czy mam rację, czas pokaże za lat kilka, obecnie zweryfikować się tego nie da.

Bzdura - jeżeli ktoś chciał zobaczyć stadion Legii to poszedł na mecz Legii a nie czekał na mecz Polonii by specjalnie z jej kibicami sobie go zobaczyć, a gdyby jakiś kibic Polonii szedł tylko z ciekawości to mógł to zrobić rok temu. No chyba że jest nas aż tak wielu że rok temu zabrakło dla nich biletów, ale to by przeczyło temu co sam twierdzisz czyli marnej ilości kibiców Polonii.

Cytat:
I z pewnością może wynikać to z takiej a nie innej polityki biletowej, pamiętam okres sprzed roku czy dwóch, gdzie młodzież ucząca mogła kupić bilet na Polonię za symboliczną złotówkę. Taka polityka napędza nowych kibiców, niestety naszych działaczy na takie pomysły nie stać i ciągle mamy najdroższe ceny biletów w kraju.

Kolejna bzdura, bilety za złotówkę były dla kobiet i dzieci do bodaj 8 roku życia, dla reszty zwykłe ulgowe.

Cytat:
Co do dresików...Nie wiem coś Ty się tak przyczepił ''dresików''? Jest już szczytem szczytów wyjaśniać brak frekwencji wyjazdowej tym, że odsetek ''dresików'' na Kamiennej jest mniejszy niż na Ż.

Ale to prawda więc co mam pisać?

Cytat:
Jeszcze na koniec wkleję taki stary już nieco tekst, który zaprzeczy temu jakoby wszelkie patologie nie były zwalczane.

[link widoczny dla zalogowanych]

Przeczytaj.

A efekty? Pojedynczy kibic może sobie pisać. Co z tego skoro nic się nie zmienia w zachowaniu pozostałych?

Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Andu dnia Wto 11:00, 03 Kwi 2012, w całości zmieniany 1 raz
Majkis


Dołączył: 16 Paź 2005
Posty: 3763
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 3 razy
Ostrzeżeń: 2/3
Skąd: skądinąd;)
spacer
Zobacz profil autora
Post Temat postu:
Zmienia się.

Akurat ten kibic to jeden z tych, którzy ''rządzą Żyletą'' jak Ty to określasz. Wspólnymi siłami, wyeliminujemy patologię, zobaczysz. Tym bardziej, że już jest lepiej w porównaniu do lat ubiegłych.

Jeśli chodzi o bilety, to w takim razie bilety dla młodzieży były za 5 złotych - to bez znaczenia, u nas dla tej samej młodzieży najtańsza wejściówka to 28 złotych, czyli 460% drożej.

Przecież napisałem, że zdarza się, że z nami wygrywacie w bezpośrednich meczach, nie potrzebuję do tego statystyk. To są mecze derbowe, rządzą się swoimi prawami. Prześledź miejsca w tabeli, one są bardziej adekwatne.

Co do waszej frekwencji na naszym stadionie, już pisałem. Nie ma się co wykłócać, pożyjemy zobaczymy.

Post został pochwalony 0 razy
Andu


Dołączył: 31 Lip 2007
Posty: 1174
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 1/3
Skąd: Warszawa
spacer
Zobacz profil autora
Post Temat postu:
Majkis napisał:
Zmienia się.

Akurat ten kibic to jeden z tych, którzy ''rządzą Żyletą'' jak Ty to określasz. Wspólnymi siłami, wyeliminujemy patologię, zobaczysz. Tym bardziej, że już jest lepiej w porównaniu do lat ubiegłych.

Jeżeli się zmieni to przyznam Ci rację, na razie macie kilka kolejnych zakazów stadionowych i takie są fakty.

Cytat:
Jeśli chodzi o bilety, to w takim razie bilety dla młodzieży były za 5 złotych - to bez znaczenia, u nas dla tej samej młodzieży najtańsza wejściówka to 28 złotych, czyli 460% drożej.

Za jaki standard? Stadion miejski (na który nie mają wstępu kibice Polonii mimo że są mieszkańcami Warszawy) to kosmos w porównaniu do K6

Cytat:
Przecież napisałem, że zdarza się, że z nami wygrywacie w bezpośrednich meczach, nie potrzebuję do tego statystyk. To są mecze derbowe, rządzą się swoimi prawami. Prześledź miejsca w tabeli, one są bardziej adekwatne.

Zdarza się czyli 29 meczów dla Polonii, 28 dla Legii i 19 remisów - faktycznie zdarza Wink

Cytat:
Co do waszej frekwencji na naszym stadionie, już pisałem. Nie ma się co wykłócać, pożyjemy zobaczymy.

Dokładnie, ja z kolei jestem ciekaw waszej gdy Legia w którymś sezonie przestanie być w czołówce.

Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Andu dnia Wto 11:23, 03 Kwi 2012, w całości zmieniany 1 raz
Majkis


Dołączył: 16 Paź 2005
Posty: 3763
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 3 razy
Ostrzeżeń: 2/3
Skąd: skądinąd;)
spacer
Zobacz profil autora
Post Temat postu:
Jeśli rozmawiamy o standardzie to akurat najtańsze wejściówki są na Żyletę, gdzie ciężko mówić by ktoś przychodził dla standardu i tak cały mecz się stoi. Jeśli mówimy o miejscach z wysokim standardem to ceny zaczynają się dla młodzieży od jakichś 60zł...

Wiesz, czasem sobie myślę, że ciekawie by było jeśli byśmy przestali być w czołówce. Klimat byłby inny. Zresztą można poczuć taki klimat na meczach w PP, gdzie tzw. kibice sukcesu sobie odpuszczają takie spotkania, to samo tyczy się spotkań z Lubinami i innymi takimi klubami. Wtedy da się dopiero poczuć atmosferę. Jednak liczby wyjazdowe nie spadłyby z pewnością.

Post został pochwalony 0 razy
RTS


Dołączył: 31 Maj 2006
Posty: 6271
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 4 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Łódź
spacer
Zobacz profil autora
Post Temat postu:
[link widoczny dla zalogowanych] znalazłem frekwencję na Polonii w obecnym sezonie. Niestety nie udało mi się znaleźć frekwy z poprzednich lat, a w sumie dobrze by było gdyby ktoś prowadził zbieranie takich danych, można by wtedy łatwo porównać. Zobaczymy jak ta frekwencja będzie się przedstawiać w za rok. Wink

Niemniej jednak i tak odnoszę wrażenie, że liczba kibiców Polonii powoli rośnie, a na pewno się aktywizują.

A tak a propos walki z patologią... Coś kiepsko Wam z tym idzie, Majkis Wink

http://www.youtube.com/watch?v=T4A3ugrB4Cg&feature=related

P.S. He, he... Dodałem deczko prowokującą (na razie tylko deczko) ankietę. Wink
Zapewne będzie więcej takich ankiet, by ożywić to forum. Very Happy

Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez RTS dnia Wto 16:40, 03 Kwi 2012, w całości zmieniany 3 razy
Andu


Dołączył: 31 Lip 2007
Posty: 1174
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 1/3
Skąd: Warszawa
spacer
Zobacz profil autora
Post Temat postu:
No cóż... muszę być konsekwentny, zaznaczyłem "multum jest tego dresiarstwa" aczkolwiek nie tylko drechy chodzą na Legię co nie raz pisałem.

Post został pochwalony 0 razy
Majkis


Dołączył: 16 Paź 2005
Posty: 3763
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 3 razy
Ostrzeżeń: 2/3
Skąd: skądinąd;)
spacer
Zobacz profil autora
Post Temat postu:
RTS, z frekwencji którą przedstawiłeś, jak również z frekwencji Polonii na Łazienkowskiej, nasuwa mi się jedno pytanie. Czy nie prawdą jest, że kibice Polonii wolą przychodzić oglądać Legię, niż swoją drużynę? Very Happy

Post został pochwalony 0 razy
Andu


Dołączył: 31 Lip 2007
Posty: 1174
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 1/3
Skąd: Warszawa
spacer
Zobacz profil autora
Post Temat postu:
Nie sugeruj się tak frekwencją bo będziesz musiał przyznać, że co piąty kibic w Warszawie to kibic Polonii a nie tak jak wam się wydaje że 99% Legia Wink

Post został pochwalony 0 razy
Majkis


Dołączył: 16 Paź 2005
Posty: 3763
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 3 razy
Ostrzeżeń: 2/3
Skąd: skądinąd;)
spacer
Zobacz profil autora
Post Temat postu:
Zapewniam Cię, że mamy większą frekwencję niż 15 tysięcy, więc chyba coś z Twoją matematyką jest nie tak Smile

Post został pochwalony 0 razy
Andu


Dołączył: 31 Lip 2007
Posty: 1174
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 1/3
Skąd: Warszawa
spacer
Zobacz profil autora
Post Temat postu:
średnia u was 20tys, u nas 3800
czyli
20070/23895=84%
3825/23895=16%
W przybliżeniu, z tego nikt nie strzela więc nie będę wpisywał miejsc po przecinku.
nooo.... co 6 kibic to kibic Polonii a nie co 5. I tak to nijak nie przystaje do waszych 99% a nawet czasem 100% jak wypisujecie na płotach, a jeszcze uwzględniając to że połowa z waszych przyjeżdża do Warszawy na mecze to mamy powiedzmy co czwartego kibica Polonii. Nie napisałem że co trzeciego bo na K6 też parę osób dojeżdża z poza Warszawy i byłoby to nadużycie.
No proszę... dobierając odpowiednie parametry można "udowodnić" niemal wszystko Wink

Post został pochwalony 0 razy
RTS


Dołączył: 31 Maj 2006
Posty: 6271
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 4 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Łódź
spacer
Zobacz profil autora
Post Temat postu:
A na Jadze w Białym było 60 osób z Red Bulls. ^^ Skoro bawimy się w odsetki, to może i warto policzyć i ten odsetek. Razz

Mnie wychodzi, że 0,3% Wink
Ale zakładając, że nie wszyscy Bullsi byli, to zapewne jest 0,6% Widzewa, a zaokrąglając 1%. ^^

Post został pochwalony 0 razy
Majkis


Dołączył: 16 Paź 2005
Posty: 3763
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 3 razy
Ostrzeżeń: 2/3
Skąd: skądinąd;)
spacer
Zobacz profil autora
Post Temat postu:
Andu napisał:
średnia u was 20tys, u nas 3800
czyli
20070/23895=84%
3825/23895=16%
W przybliżeniu, z tego nikt nie strzela więc nie będę wpisywał miejsc po przecinku.
nooo.... co 6 kibic to kibic Polonii a nie co 5. I tak to nijak nie przystaje do waszych 99% a nawet czasem 100% jak wypisujecie na płotach, a jeszcze uwzględniając to że połowa z waszych przyjeżdża do Warszawy na mecze to mamy powiedzmy co czwartego kibica Polonii. Nie napisałem że co trzeciego bo na K6 też parę osób dojeżdża z poza Warszawy i byłoby to nadużycie.
No proszę... dobierając odpowiednie parametry można "udowodnić" niemal wszystko Wink


To może jeszcze uwzględnimy ceny w tych wyliczankach?

Nie rozumiem, jak można pomijać tak ważny parametr. Gdyby u nas były one na poziomie nawet nie waszym ale jakiegokolwiek innego klubu z nowym stadionem, to frekwencja była by znacznie wyższa. Zresztą ja nie twierdzę, że jest nas 99%. Liczy się i tak jakość, która objawia się w wyjazdach, na które jak sam napisałeś nie chce wam się jeździć no bo po co wspierać swoją drużynę na wyjeździe? Bez sensu.

Post został pochwalony 0 razy
RTS


Dołączył: 31 Maj 2006
Posty: 6271
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 4 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Łódź
spacer
Zobacz profil autora
Post Temat postu:
Uuuu... to Widzew wyjdzie jeszcze korzystniej, bo tu muszą wyjeżdżać poza Warszawę. Wink Razz

Koszty podróży są obecnie w Polsce duże. ^

Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez RTS dnia Wto 21:09, 03 Kwi 2012, w całości zmieniany 1 raz
Andu


Dołączył: 31 Lip 2007
Posty: 1174
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 1/3
Skąd: Warszawa
spacer
Zobacz profil autora
Post Temat postu:
Majkis napisał:
Liczy się i tak jakość, która objawia się w wyjazdach,


No Majkis to ilu was tam było na meczu z Arką? Ponoć najwierniejsi i najlepsi kibice w Polsce jadą za swoją drużyną zawsze - nawet wówczas gdy mają jakiś śmieszny zakaz.

Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Andu dnia Czw 15:34, 05 Kwi 2012, w całości zmieniany 1 raz
Majkis


Dołączył: 16 Paź 2005
Posty: 3763
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 3 razy
Ostrzeżeń: 2/3
Skąd: skądinąd;)
spacer
Zobacz profil autora
Post Temat postu:
Sam sobie odpowiedziałeś, mieliśmy zakaz więc jakim cudem mieliśmy się znaleźć na stadionie? Ośmieszasz się takimi postami...A może ja czegoś nie rozumiem? Niech się ktoś postronny wypowie na temat czy jesteśmy chujowi, skoro mimo zakazu nie pojechaliśmy z karabinami, nie zabiliśmy ochrony i nie weszliśmy na stadion? Czasem mam wrażenie, dyskutując z kibicem Polonii, że to może ze mną jest coś nie tak...

Post został pochwalony 0 razy
Andu


Dołączył: 31 Lip 2007
Posty: 1174
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 1/3
Skąd: Warszawa
spacer
Zobacz profil autora
Post Temat postu:
Chcieć to móc - rozumiem że kibice Polonii mają z tym problem, ale że tacy wspaniali kibice Legii odpuścili półfinał? Na Lecha potrafili wejść a na Arkę nie? Przecież to podobno najlepsi kibice w Polsce Smile

PS.
Kibicujesz Legii - jest z Tobą coś nie tak.

Post został pochwalony 0 razy
Majkis


Dołączył: 16 Paź 2005
Posty: 3763
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 3 razy
Ostrzeżeń: 2/3
Skąd: skądinąd;)
spacer
Zobacz profil autora
Post Temat postu:
Andu napisał:


PS.
Kibicujesz Legii - jest z Tobą coś nie tak.


Na tym dyskusję wypada zakończyć, mam wrażenie, że i tak prowadziłem ją zbyt długo.

Post został pochwalony 0 razy
master_of_flamaster


Dołączył: 16 Paź 2005
Posty: 8331
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 6 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: z planety Saturn
spacer
Zobacz profil autora
Post Temat postu:
Majkis napisał:
Andu napisał:


PS.
Kibicujesz Legii - jest z Tobą coś nie tak.


Na tym dyskusję wypada zakończyć, mam wrażenie, że i tak prowadziłem ją zbyt długo.
Oj tam, po prostu witaj w klubie kibiców, z którymi coś nie tak (FCB, misiaczku, FCB) Smile

Post został pochwalony 0 razy
Andu


Dołączył: 31 Lip 2007
Posty: 1174
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 1/3
Skąd: Warszawa
spacer
Zobacz profil autora
Post Temat postu:
Majkis napisał:

Na tym dyskusję wypada zakończyć, mam wrażenie, że i tak prowadziłem ją zbyt długo.


No proszę... poddajesz się gdy zszedłem do Twojego poziomu? Nie bój się, masz szansę pokonać mnie doświadczeniem Smile

Post został pochwalony 0 razy
RTS


Dołączył: 31 Maj 2006
Posty: 6271
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 4 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Łódź
spacer
Zobacz profil autora
Post Temat postu:
Majkis napisał:
Przy całej naszej antypatii do grupy ITI i Waltera, trzeba przyznać, że bez wątpienia ci ludzie się na biznesie znają. Przypuszczam, że lepiej niż Ty. Tak więc, skoro oni, ludzie nastawieni na zysk, chcą się dogadywać z kibolią, to chyba znaczy, że im się to opłaca i jest to rozsądne, czyż nie?
A co masz na myśli, mówiąc, że "ITI chce dogadać się z kibolią"?

Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez RTS dnia Nie 17:54, 23 Wrz 2012, w całości zmieniany 1 raz
Wyświetl posty z ostatnich:   
.
.
.
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Fani piłki nożnej! Strona Główna » ===ULTRAS=== Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Idź do strony 1, 2, 3 ... 20, 21, 22  Następny
Strona 1 z 22

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB - Copyright © 2002-2004 the phpBB Group

JustFooty Theme v1.02 (readme) by Jakob Persson / Tesseract Media (copyright © 2004-2005 Jakob Persson)
In cooperation with BeautifulGame.net, forumthemes.org and bbstyles.net
.
. . .