Każdy, kto płaci jakąś karę ma prawo się od niej odwołać. Czy Ty nie umiesz czytać ze zrozumieniem? Jeśli mielibyśmy możliwość się odwołać, to byśmy te kary płacili. Bo kiedy rozrabiamy, to rozrabiamy ale z jakiej paki mamy płacić karę za mecz z Riedem i transparent o wolności naszego kraju? Te kary rozdają często gęsto przypadkowi ludzie, głupsi niż Lato z Palikotem razem wzięci. Ktoś sobie coś rzucił, a my mamy płacić. Klubowi nie zależy, więc się nie odwołał. To niech płaci. Naprawdę tego nie rozumiesz?

Post został pochwalony 0 razy

Aha, więc będziecie płacić za te kary które sami uznacie za słuszne... Uwzględniając to że na każdą waszą burdę macie (w swoim mniemaniu) usprawiedliwienie to deklaracja o waszym płaceniu jest co najmniej śmieszna.

Post został pochwalony 0 razy

Nie te, które my uznamy za słuszne, tylko te, które komisja odwoławcza (czy jakaś instytucja w ten deseń) uzna za słuszne. Klub nie chce się odwoływać - niech płaci. Przynajmniej potem może na prawo i lewo rozpowiadać, ile to pieniędzy traci przez ohydnych kiboli.

Post został pochwalony 0 razy

Aha... czyli to klub sam sobie jest winien że płaci kary. Pokręcony jest tok myślenia "kibiców" z Żylety.

Post został pochwalony 0 razy

Tak, jest winien. Czego nie rozumiesz?

Miał propozycję, że my będziemy płacić pod jednym warunkiem?

Miał.

Przyjął?

Nie.

Czego nie rozumiesz? W jakim języku mam do Ciebie pisać?

Post został pochwalony 0 razy

Do robienia burd nie potrzebujecie dodatkowych warunków a do płacenia już tak?
A co to za problem wykazać się dobrą wolą, zrzucić się i przelać na konto klubu kasę którą klub przez was musiał zapłacić.

Post został pochwalony 0 razy

No właśnie żaden problem.

I tak chcieliśmy robić. Tylko, że nikt nie będzie płacił kar za transparent ''we are free and owe our freedom to nobody'', tylko dlatego, że jakiemuś niedorozwojowi z uefa się tak zachciało. Klub mógłby się odwołać od tak idiotycznej kary ale on woli przyjąć to z pokorą i zapłacić. Przynajmniej ma na nas ''haka''. Więc jeszcze raz podkreślam, niech sobie sam płaci te kary.

Zresztą, po co Ty tak o tej dobrej woli. Może podasz jakiś przykład, kiedy to klub wykazał się dobrą wolą w stosunku do nas, czyli ludzi, którzy do czasu protestu zostawiali miliony złotych w klubowych kasach????

Post został pochwalony 0 razy

O ile mnie pamięć nie myli to wy robiliście burdy i mieliście pretensje że klub was się czepia. Bo od burd się zaczęło. Ogarnij całość a nie stawiasz za przykład to co jest wygodniejsze. Klub już rękę raz wyciągnął gdy chciał zapełnienia nowego stadionu. I co z tego zostało? Wasze kolejne burdy i eskalacja konfliktu z jednej i z drugiej strony.

Post został pochwalony 0 razy

Jakie ogarnij całość? Poszedł temat kar, to dyskutujemy o temacie kar. Zresztą, skoro używasz już słowa burdy, to może mów o konkretach, bo ja nie wiem o co Ci chodzi.

Post został pochwalony 0 razy

Nie jestem za bardzo w temacie, ale żaden delegat, czy to UEFA, czy FIFA, a nawet PZPNu (chociaż tu bym się zastanowił) nie czepiałby się transu z takim napisem, bo on nikogo nie obraża. Pokręciłeś coś, Majki, czy jak?

Post został pochwalony 0 razy

Nie, właśnie nie RTS, nic nie pokręciłem.

[link widoczny dla zalogowanych]

Post został pochwalony 0 razy

"Warszawski klub będzie musiał zapłacić 30 000 euro za wywieszenie na sektorze baneru o treści "Good night left side", a także krzyża celtyckiego i transparentu towarzyszącego oprawie upamiętniającej Powstanie Warszawskie - "We wanted to be free and we owe our freedom to nobody".

Wysokość kary związana jest z dużą liczbą incydentów podczas spotkań Legii w europejskich pucharach."

Jakoś nie wspomniałeś o "celcie" i uzasadnieniu

Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Andu dnia Wto 14:17, 11 Gru 2012, w całości zmieniany 1 raz

A co jest nie tak, z krzyżem celtyckim, że się tak zapytam?

A uzasadnienie do mnie nie trafia, bo chociaż, owszem jesteśmy ciągle na cenzurowanym, to jednak na żadną karę imo nie zasłużyliśmy, więc nie może być też mowy o jej wysokości...

Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Majkis dnia Wto 14:38, 11 Gru 2012, w całości zmieniany 1 raz

Mnie celt nie przeszkadza, ale jest utożsamiany z ruchami nacjonalistycznymi które w poprawnej politycznie Europie nie są mile widziane.
Po prostu zwróciłem uwagę na to że wyrwałeś z całego uzasadnienia tylko to co Ci wygodne by zrobić z biednych kibiców Legii ciemiężone aniołki.

Post został pochwalony 0 razy

No wyrwałem, bo ta część była najbardziej absurdalna. Cóż, skoro celt może być utożsamiany z ruchami nacjonalistycznymi, to z czym może być utożsamiany sierp i młot?

Co według Ciebie jest mniej poprawne politycznie i bardziej zasługuje na naganę (czyt. solidną karę) za eksponowanie na meczu pod egidą UEFA?

Post został pochwalony 0 razy

Moje zdanie jest w tym przypadku tak samo mało ważne co twoje, a poprawności politycznej nie znoszę. Tylko co z tego? Dura lex sed lex.

Post został pochwalony 0 razy

To skoro dura lex sed lex, to proszę powiedz mnie, jaką karę dostał hapoel za oprawę, którą przywitał nas na meczu w Izraelu?

Dla przypomnienia



Pytam, bo mój kolega, po ogłoszeniu kary o której aktualnie dyskutujemy przetrzepał całą stronę UEFA od tegoż meczu, do dnia zatwierdzenia tejże kary. Nie znalazł żadnych informacji na temat tego, ile dostały brudasy za taką oto oprawę. Może Ty znajdziesz...

Więc skoro wyznajemy zasadę dura lex sed lex, to wyznajemy. A jak nie, to nie.

Post został pochwalony 0 razy

oj nie przesadzaj, po prostu uprzejmi byli... widać kibice Hapoelu znają waszą historię i chcieli byście się poczuli jak w domu.

A tak na poważnie to ze względów politycznych nadal nie jest stawiany znak równości pomiędzy sierpem i młotem a swastyką choć powinien. Nie zmienia to jednak faktu że karę dostaliście za całokształt swoich zachowań co w uzasadnieniu było wyraźnie napisane.

Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Andu dnia Śro 14:34, 12 Gru 2012, w całości zmieniany 1 raz

Celty są zakazane, Majki. Takie jest prawo. Jedynie w Irolii krzyż celtycki nie jest zakazany. Różnica jednak polega na tym, że jest on tutaj traktowany, jako zwyczajny symbol religijny i chrześcijański, nie zaś w kontekście ruchów nacjonalistycznych, czy skrajnie prawicowych. Tu, nikt nie wywiesza transów z celtą na meczach, itp. Krzyże te można spotkać tylko na cmentarzach i niektórych kościołach, jak np. na katedrze Belfastu:



Post został pochwalony 0 razy

Andu, znowu wykazujesz się nieumiejętnością czytania ze zrozumieniem. W uzasadnieniu było napisane, że całokształt został wzięty pod uwagę przy ustalaniu WYSOKOŚCI kary, a nie samej jej przyznanie, co właśnie poddaję w wątpliwość.

A tak z ciekawości RTS, krzyż celtycki jest w Polsce zakazany? Albo w Austrii? Możesz jakoś podlinkować czymś na szybko?

Post został pochwalony 0 razy

oj pamięć kibica Legii... przecież to ja przytoczyłem przyczyny a nawet je wyboldowałem od tego zaczęła się dyskusja o "celcie"

Post został pochwalony 0 razy

Andu napisał:

Wysokość kary związana jest z dużą liczbą incydentów podczas spotkań Legii w europejskich pucharach."

Tym bardziej więc dziwi to, co piszesz. Jest wyraźnie zaznaczone, że chodzi o wysokość kary.

Tak więc aktualnie dyskutujemy o zasadności kary, a nie jej wysokości. Bo dla mnie jasne jest, że jeśli kara była zasadna, to jej wysokość jest uzasadniona wcześniejszymi wybrykami.

Pytanie tylko, czy była zasadna? Po prostu jestem ciekaw, czy istnieje paragraf, który zabrania czegoś, pod co podlega celt a jednocześnie nie podlega pod to sierp i młot.

Post został pochwalony 0 razy

Przytocz całość tamtej wypowiedzi, przeczytaj... i nawet zrozumieć nie musisz.
Wyrwałeś jedno zdanie i wmawiasz mi że napisałem coś innego. UEFA ma swoje zasady i wedle nich karze. Nie pasuje wam to załóżcie swój klub poza strukturami UEFA i zorganizujcie mu rozgrywki. Przynajmniej mistrzostwo uda się wam zdobyć a nie tak jak zwykle.

Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Andu dnia Śro 17:58, 12 Gru 2012, w całości zmieniany 1 raz

Andu napisał:

Wyrwałeś jedno zdanie i wmawiasz mi że napisałem coś innego. UEFA ma swoje zasady i wedle nich karze.

Wskaż mi więc zasadę, która zakazuje celta, nie zakazując jednocześnie sierpa i młota.

Andu napisał:

Nie pasuje wam to załóżcie swój klub poza strukturami UEFA i zorganizujcie mu rozgrywki. Przynajmniej mistrzostwo uda się wam zdobyć a nie tak jak zwykle.

Fakt, ciężko nam się przyrównywać do Polonii, zdobywającej tytuły rok w rok.

Post został pochwalony 0 razy

Polonia nie idzie rok w rok na "miszcza".
A co do zasad mam to w d... na podstawie którego paragrafu UEFA was ukarała. Zachowujcie się jak ludzie to nie będzie kar. Pewnie zaraz będziecie płakać że cały świat świat jest przeciw "najlepszym kibicom w Polsce" włączając w to UEFA które potajemnie uknuło spisek na spółkę z ITI

Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Andu dnia Śro 19:48, 12 Gru 2012, w całości zmieniany 1 raz

Nie odwracaj kota ogonem, że Cię nie interesuje paragraf. Powiedziałeś ''A'', to powiedz teraz ''B''. A nie, zapomniałem, jak trzeba uzasadnić karę Legii, to dura lex sed lex ale jak już jestem bardziej dociekliwy w dyskusji, to go paragraf nie interesuje.

Post został pochwalony 0 razy

Nie mam zamiaru tańczyć jak ty zagrasz, nie muszę Ci udowadniać że nie masz racji bo to nie ma najmniejszego sensu. Dałeś już kilka razy dowód na to że usprawiedliwiasz wszelkie (nawet bandyckie) zachowania kiboli Legii.
Przytoczyłem Ci uzasadnienie które było na waszej stronie. Jeżeli tego nie zrozumiałeś to znaczy że albo nie chcesz zrozumieć albo żyleta odzwyczaiła Cię od używania szarych komórek.

Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Andu dnia Śro 21:12, 12 Gru 2012, w całości zmieniany 1 raz

Więc skoro nie masz zamiaru dyskutować (tak, tak to nie taniec jak ja zagram, tylko zachęta do rzeczowej dyskusji), to nie zaczynaj tematu. Wielokroć już na tym forum, gdy zaczynało Ci brakować rzeczowych argumentów, kończyłeś w ten sposób dyskusję bo przecież ja zawsze usprawiedliwiam bandyckie zachowania, to zapewne i w tym wypadku nie mam racji. Nie mówiąc już o tym, że moi koledzy zdemolowali starówkę, zrobili wieś w Wilnie itd... Zawsze ta sama śpiewka.

Edit: I być może nie mam racji, być może jest wyraźnie napisane, że celt jest zabroniony, sierp i młot, nie. Tego nie wiem. Zdrowy rozsądek i logika podpowiadają, że albo oba powinny być zakazane albo dozwolone. Ty oczywiście jednak nie masz w zasadzie bladego pojęcia, jak to z tym jest. Najważniejsze się przypieprzyć do tego, że dostaliśmy karę. Bo jak raz coś nawywijaliśmy, to teraz choćbyśmy dostali karę za oddanie narządów na przeszczep, to i tak będziemy ci źli i kara będzie na pewno zasłużona, bo przecież już nie raz zachowaliśmy się źle.

Co za pokrętna logika. Ale więcej nie oczekuję od stałego bywalca stadionu przy Konwiktorskiej.

Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Majkis dnia Śro 22:02, 12 Gru 2012, w całości zmieniany 2 razy

Był zabroniony celt? Był. Co ma do tego sierp i młot? W tym przypadku nic. Jak z Tobą dyskutować skoro uciekasz się do argumentów typu "a u was to biją Murzynów"?
Za darmo dostaliście karę? Nie. Wynikało to z uzasadnienia. Jeżeli nie potrafisz tego pojąć to podaj do sądu nauczycieli z podstawówki bo olali twoją edukację.

Post został pochwalony 0 razy

Ale gdzie jest napisane, że celt jest zabroniony??? Na stronie UEFA, czy gdzie?

Post został pochwalony 0 razy