. .
Logo Fani piłki nożnej!
Eksperci w dziedzinie futbolu
 
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3 ... 18, 19, 20
 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Fani piłki nożnej! Strona Główna » Reprezentacje krajowe
. EURO 2012 POLSKA & UKRAINA !! Go back
Autor Wiadomość
stary


Dołączył: 18 Paź 2006
Posty: 14925
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 14 razy
Ostrzeżeń: 1/3
Skąd: dortmund
spacer
Zobacz profil autora
Post Temat postu:
hiszpania jest pierwsza druzyna ktora obronila mistrzostwo europy i ich trener dorownal do niemca helmut schön ktory jako trener zdobyl mistrzostwo swiata i europy no i hiszpania dorownala niemcom co do tytulow europy to ich 3 tytul pozdrawiam

Post został pochwalony 0 razy
RTS


Dołączył: 31 Maj 2006
Posty: 6271
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 4 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Łódź
spacer
Zobacz profil autora
Post Temat postu:
Skąd ja wiedziałem, że jak wejdzie Torres, to będzie 3:0... Razz

Wspaniale grają Hiszpanie. Smile
Mecz świetny, sporo bramek, szkoda, że Włosi mieli takiego pecha, a i nie zdołali chociaż honorowego strzelić.
Źle nie grali, zabrakło im po prostu skuteczności, szczęścia, zaś Hiszpanie są lepsi technicznie od Włochów, czego potwierdzenie mieliśmy w dzisiejszym historycznym finale.
Poza tym, Prandelli -mimo swoich umiejętności- nie ma się co równać z genialnym taktykiem, jakim jest Del Bosque.
Meczu nie ma co opisywać, każdy widział. Włosi strzelali na bramkę, a Hiszpanie zdobywali gole. Very Happy
Najpiękniejsza akcja?.. Znakomite podanie do Fabregasa -niestety za cholerę nie wiem czyjego autorstwa (Xavi? Iniesta?). Ten z pierwszej piły na głowę Da Silvy i piękna bramka. Smile

Gratulacje zarówno dla zwycięzców, jak i dla Włochów. Cool

Post został pochwalony 0 razy
Majkis


Dołączył: 16 Paź 2005
Posty: 3763
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 3 razy
Ostrzeżeń: 2/3
Skąd: skądinąd;)
spacer
Zobacz profil autora
Post Temat postu:
endriu60 napisał:
Majkis napisał:
endriu60 napisał:
Majkis napisał:
Chyba żartujesz. Nie sądzę, żebyśmy mieli gorszych piłkarzy niż Grecja czy Czechy. To znaczy jestem pewien, że mamy lepszych.


czytaj ze zrozumieniem majkis! napisałem w wiekszosci,a to chyba czyni różnice..po drugie był tak nie odległy czas ze Grecja cz Czesi grali na bardzo wysokim poziomie i zdobywali tytuły!


Ale ja się absolutnie nie zgadzam z tym co napisałeś. Tzn. z tym fragmentem wypowiedzi. Grecja i Czechy to tylko przykład i niestety mamy rok 2012 a nie 2004, kiedy to właśnie te drużyny miały świetnych piłkarzy. Większość ekip na euro ma lepszych piłkarzy? No nie powiedziałbym. Na pewno Hiszpanie, Włosi, Angole, Portugalczycy, Niemcy, Holendrzy, Francuzi ale reszta? Nie, reszta na pewno nie. To wszystko podobna liga. Zresztą nie tylko piłkarze decydują o sukcesach. Czy Grecy mieli 8 lat temu najlepszych zawodników? Nie. Czy Duńczycy mają takich znakomitych? Nie, a grali jak równy z równym z wielkimi potęgami.


bo widzisz Ty mowisz o gwiazdach jako lepszych od naszych,a ja mowie o ambicji,przygotowaniu wytrzymałosciowym,psychice i umiejetnosciach czysto pilkarskich.. w tych elementach gry wszystkie ekipy ktorych piłkarzy uznałeś za gorszych od naszych przewyższali nas na euro pod każdym wzgledem


No właśnie, przewyższały nas NA EURO. A to jest właśnie ''zasługa'' trenera. Bo czy na co dzień Gebresellassie przewyższa Piszczka?

Post został pochwalony 0 razy
Holt_


Dołączył: 26 Lis 2005
Posty: 4182
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 7 razy
Ostrzeżeń: 1/3
Skąd: Kraków
spacer
Zobacz profil autora
Post Temat postu:
Jedenastka mistrzostw wg mnie:
Casillas - Jordi Alba, Hummels, Pepe, Fabio Coentrao - Cristiano Ronaldo, Iniesta, Pirlo, Busquets, Moutinho - Balotelli.

Rezerwa:
Buffon - Lahm, Barzagli, Ramos, Gebresellasie - Reus, Meireles, Oezil, Khedira, Diamanti - Ibrahimovic.

Post został pochwalony 0 razy
stary


Dołączył: 18 Paź 2006
Posty: 14925
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 14 razy
Ostrzeżeń: 1/3
Skąd: dortmund
spacer
Zobacz profil autora
Post Temat postu:
ten hiszpanski tikitaka napewno nie kazdemu sie podoba to sprawa gustu ale zaprowadzil on hiszpanow na szczyt pilki noznej wczoraj hiszpanski trener w rozmowie z niemieckim dziennikarzem ktory troche krytycznie na styl hiszpanow mowil del bosque dal brdzo fajna odpowiedz zeby ten dziennikarz sobie styl niemiecki z lat 80tych i 90tych przypomnial i czy on wtedy tez to tak krytycznie widzial dziennikarz niemiecki nie dal odpowiedzi i postawil nastepne pytanie zreszta w akademiach pilkarskich w barcelonie ten styl juz od dziecinstwa bedzie uczony efekty tego stylu sa 3 tytuly pozdrawiam

Post został pochwalony 0 razy
Holt_


Dołączył: 26 Lis 2005
Posty: 4182
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 7 razy
Ostrzeżeń: 1/3
Skąd: Kraków
spacer
Zobacz profil autora
Post Temat postu:
Moim zdaniem ocena "tiki-taki" musi zalezec od tego, czemu w danym momencie ona sluzy i kto ja wykonuje.
Zacznijmy od tego, ze tikitakę moźe grać mało kto. Wymaga ona niesamowitych umiejetnosci technicznych i kleju w butach. Dzis poza Hiszpanią? Moźe Brazylia. I na tym koniec.
Po drugie - przywyklismy jako kibice, że tikitakę gra genialnie Barcelona i służy jej ona do wysokich zwycięstw i deklasowania rywali.
Del Bosque odkrył prostą w sumie rzecz - że nawet jak sie nie ma Messiego i Villi z przodu, tiikitaka może słuźyc do wyrafinowanej taktyki zamęczania rywali bieganiem, a nawet w pewnych momentach do nietypowej gry na czas.
Bo kto wytrzymał tikitakę? Stosunkowo najlepiej Portugalczycy, ale i oni zipnęli w dogrywce.
Tikitaka posłuźyła Del Bosque do precyzyjnego rozłoźenia sił na cały turniej. Bo z drugiej strony - przecież nieda się grać wszystkich siedmiu meczy w takim tempie jak finałowy.
Wszystkich ktorym sie to nie podoba, mogę pocieszyc tylko jednym - to sie nie upowszechni. La Masia jest tylko jedna, nikt inny drugiego Iniesty, Xaviego i Busquetsa nie wychowa.

Post został pochwalony 0 razy
RTS


Dołączył: 31 Maj 2006
Posty: 6271
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 4 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Łódź
spacer
Zobacz profil autora
Post Temat postu:
Marek napisał:
ten hiszpanski tikitaka napewno nie kazdemu sie podoba to sprawa gustu ale zaprowadzil on hiszpanow na szczyt pilki noznej
Mnie właśnie podoba się taki styl. Cool Jak są gracze zdolni wykonywać tiki-takę, to gra jest i płynna i miła dla oka i przede wszystkim zabójczo skuteczna.


Holt_ napisał:
Jedenastka mistrzostw wg mnie:
Casillas - Jordi Alba, Hummels, Pepe, Fabio Coentrao - Cristiano Ronaldo, Iniesta, Pirlo, Busquets, Moutinho - Balotelli.

Rezerwa:
Buffon - Lahm, Barzagli, Ramos, Gebresellasie - Reus, Meireles, Oezil, Khedira, Diamanti - Ibrahimovic.

Osobiście do rezerw dorzuciłbym jeszcze jednego napastnika... Shevchenkę lub Torresa, jako jockera (bardziej tego drugiego).

Jak znajdę chwilę czasu, to zapodam anty-jedenastkę ME 2012. Smile
Z pewnością znajdzie się w niej Murawski i jeszcze paru z naszych, no i Karagounis z Barosem. Smile Smile

Holt_ napisał:
Zacznijmy od tego, ze tikitakę moźe grać mało kto. Wymaga ona niesamowitych umiejetnosci technicznych i kleju w butach.
Zgadza się. Żeby rozbić ten styl potrzeba piłkarzy dorównujących Hiszpanom techniką oraz bardzo szybkich i wytrzymałych kondycyjnie.
Hehh... Na Hiszpanię cichcem stawiałem od początku. Smile Szkoda, że Niemcom -którym kibicowałem od momentu odpadnięcia naszych- nie udało się dojść do finału, byłaby równie ciekawa konfrontacja. Rolling Eyes

Holt_ napisał:
Po drugie - przywyklismy jako kibice, że tikitakę gra genialnie Barcelona i służy jej ona do wysokich zwycięstw i deklasowania rywali.
Ta taktyka służy przejęciu pełnej kontroli na boisku. Zwycięstwa i deklasacja to tylko pochodne tego.

Holt_ napisał:
Del Bosque odkrył prostą w sumie rzecz - że nawet jak sie nie ma Messiego i Villi z przodu, tiikitaka może słuźyc do wyrafinowanej taktyki zamęczania rywali bieganiem, a nawet w pewnych momentach do nietypowej gry na czas.
Nawet prostą rzecz wynaleźć nie jest łatwo, jeżeli nie została ona jeszcze wynaleziona. Wink Ale nawet bez Villi i Messiego trudno było oczekiwać, by Del Bosque nie zagrał stylem klik-klak. Smile

Holt_ napisał:
Wszystkich ktorym sie to nie podoba, mogę pocieszyc tylko jednym - to sie nie upowszechni. La Masia jest tylko jedna, nikt inny drugiego Iniesty, Xaviego i Busquetsa nie wychowa.
Zapewne nie, ale nigdy nie mów nigdy. Wink Fakt faktem jednak, że nie każdy trener może sobie pozwolić na taką grę. Trzeba mieć znakomitych zawodników, a Hiszpania ma od groma wielkich piłkarzy.

Poza tym jak na każdy styl gry i taktykę i na tiki-takę znajdzie się sposób, prędzej, czy później.

Post został pochwalony 0 razy
Holt_


Dołączył: 26 Lis 2005
Posty: 4182
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 7 razy
Ostrzeżeń: 1/3
Skąd: Kraków
spacer
Zobacz profil autora
Post Temat postu:
Ten sposób juz jest. Żelazne przygotowanie kondycyjne plus wysoki pressing. Pokazała go Portugalia. Tyle, ze to jest sposób na spotkanie eliminacyjne, wzglednie grupowe....bo sił straci się tyle, że następny mecz w odstępie 2-3 dni bedzie do przerżnięcia.

Post został pochwalony 0 razy
RTS


Dołączył: 31 Maj 2006
Posty: 6271
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 4 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Łódź
spacer
Zobacz profil autora
Post Temat postu:
...no chyba, że ma się bardzo szeroką i równą kadrę. Smile

Post został pochwalony 0 razy
Holt_


Dołączył: 26 Lis 2005
Posty: 4182
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 7 razy
Ostrzeżeń: 1/3
Skąd: Kraków
spacer
Zobacz profil autora
Post Temat postu:
Wyglądało, że taką kadrę mają np Niemcy. I też okazało się to fikcją. 23 równych graczy to utopia.

Post został pochwalony 0 razy
Majkis


Dołączył: 16 Paź 2005
Posty: 3763
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 3 razy
Ostrzeżeń: 2/3
Skąd: skądinąd;)
spacer
Zobacz profil autora
Post Temat postu:
Umieszczanie Balotelliego w ''11'' mistrzostw, jest trochę tak jak mówienie, że Smuda zbudował jakąś tam reprezentację. Jeden wielki mecz nie robi z niego gwiazdy turnieju. Niech spotkanie przeciwko jednej z trzech najsłabszych drużyn turnieju również nie zaciemnia obrazu. Mecze przeciwko Hiszpanii (oba, w szczególności grupowy), Chorwacji czy Anglii pokazały, że jest to napastnik taki sobie z wybuchami geniuszu od czasu do czasu. Ot, tyle.

Post został pochwalony 0 razy
master_of_flamaster


Dołączył: 16 Paź 2005
Posty: 8331
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 6 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: z planety Saturn
spacer
Zobacz profil autora
Post Temat postu:
RTS napisał:
Jak znajdę chwilę czasu, to zapodam anty-jedenastkę ME 2012. Smile
Z pewnością znajdzie się w niej Murawski i jeszcze paru z naszych, no i Karagounis z Barosem. Smile Smile
Czekam z niecierpliwością. Chętnie bym sie dowiedzał dlaczego Karagounisa, najlepszego piłkarza Greków w tym turnieju, człowieka, któremu w pierwszej kolejności zawdzięczają wyjśce z grupy, zaliczasz do antyjedenastki... Może chodzi o mecz ćwierćfinałowy, w którym kapitan Greków nie grał z powodu kartek, ostatnio lubisz krytykowac nieobecnych za ch grę. Smile

Post został pochwalony 0 razy
RTS


Dołączył: 31 Maj 2006
Posty: 6271
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 4 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Łódź
spacer
Zobacz profil autora
Post Temat postu:
No, nie jest to łatwe. bo ciężko znaleźć aż tylu antytalentów na ME. Smile Wielu robiło tam błędy (także ci z nazwiskami), ale też wielu miało dobry występ na turnieju.

W 2 linii praktycznie wstawiłbym całą drugą linię Irlandii, ale nie zrobię tego z dwóch względów: mieli b. trudną grupę oraz wiadomo było, że nie są jakimiś futbolowymi mocarzami. Za to bardzo nadrabiali braki ambicją i wolą walki.

No dobra... Smile

Bramka:
P. Cech
( o miejsce 2-go i 3-go goalkipera walczą exequo Chalkias, J. Hurt i nawet Szczęsny ^ )

Obrona:
J. O'Shea, M. Lustig i mimo wszystko przyczepiłbym się do tego Boenish'a. I może jeszcze ktoś z niemieckiej drużyny. Nie do wiary, masterze? A jednak. Za mecz z Włochami. Razz

Pomoc:
R. Murawski, Ł. Piszczek, M. Rybus, J. Hunt.

Atak:
M. Baros Smile

Dodam tylko, że gdyby nie 2 piękne bramki w meczu z Niemcami, w ataku znalazłby się jeszcze M. Balotelli. ^

master napisał:
Chętnie bym sie dowiedzał dlaczego Karagounisa, najlepszego piłkarza Greków w tym turnieju, człowieka, któremu w pierwszej kolejności zawdzięczają wyjśce z grupy, zaliczasz do antyjedenastki...
Ach, no widzisz, zapamiętałeś go z meczu z Rosją, ja go zapamiętałem z meczu z Polską. Wink

Post został pochwalony 0 razy
master_of_flamaster


Dołączył: 16 Paź 2005
Posty: 8331
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 6 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: z planety Saturn
spacer
Zobacz profil autora
Post Temat postu:
RTS napisał:
Bramka:
P. Cech
( o miejsce 2-go i 3-go goalkipera walczą exequo Chalkias, J. Hurt i nawet Szczęsny ^ )
Hart to chyb tylko dlatego, że jest bramkarzem z Anglii, bo grał w tym turnieju bardzo dobrze, a że w karnych Anglia odpadła to juz nie jego wina... Dziwi tym bardzej, że nie wspomniałes ani słowem o żywej legendzie irlandzkiej piłki, Shayu Givenie, który pokazał, że ta legenda juz powinna jednak pozostac tylko żywa, bez "grająca" w domysle.

RTS napisał:
Obrona:
J. O'Shea, M. Lustig i mimo wszystko przyczepiłbym się do tego Boenish'a. I może jeszcze ktoś z niemieckiej drużyny. Nie do wiary, masterze? A jednak. Za mecz z Włochami. Razz
Zdecydowanie w tej formacji winien znaleźć sie ktoś jeszcze, ale o tym za chwilę. Ja osobiście dorzuciłbym "cudowny" duet Sivok-Hubschman (oni tam grali? chyba tak), nikt nie mał gorzego środka od Czechów. A tak lubiłem Sivoka. Chociaz i tak na "najwyższe" laury zasługują Avram Papadopoulos i Sokrats Papastathopoulos, którzy wyróżnili się, niestety, nie tylko nazwiskami, ale róniez wybitna grą w defensywie. Szczególnie zawiódł ten pierwszy, po którym mielism prawo oczekiwać dużo więcej. Hm, jak tak sobe pomyslę to jeszcze John Hetinga powinien sie tu znaleźć. Wiesz co? W sumie jednak gdybym miał wyrózniać to chyba właśnie O'Shea, Heitinga, Papasthatopoulos i Papadopoulos.

RTS napisał:
Pomoc:
R. Murawski, Ł. Piszczek, M. Rybus, J. Hunt.
Hm... Dlaczego Pszczek, nomnalny prawy obrońca, człowiek, który od dawna gra na tej pozycji znalazł się u Ciebie w tej właśnie tutaj? Na "powołanie" do Twojej drużyny zasłuzył jak mało kto, ale w roli najgorszego prawego obrońcy, nie pomocnika. To pierwsze pytanie. Drugie: w czym Obraniak był lepszy od Rybusa, że umiesciłes tu zawodnika Tereka, a nie nasza "gwiazdkę" własnie? Poza tym brakuje tu jednak paru zawodników, jak np. Theo Walcott, Wesley Sneijder, Arjen Robben (ten w szczególności) czy, co dośc zaskakujące, Bastian Schweinsteiger.

RTS napisał:
Atak:
M. Baros Smile

Dodam tylko, że gdyby nie 2 piękne bramki w meczu z Niemcami, w ataku znalazłby się jeszcze M. Balotelli. ^
Oraz "znakomici" Robin van Persie i Robbe Keane. Znacznie większe rozczarowania niz Mario Balotelli. Ośmielę sie nawet stwierdzić, że to van Persie, a nie baros pownien zostac uznany najgorszym napastnikiem turnieju. W Barosa wierzył chyba tylko Bilek. W van Persiego cała Europa.

RTS napisał:
Ach, no widzisz, zapamiętałeś go z meczu z Rosją, ja go zapamiętałem z meczu z Polską. Wink
Masz na mysli ciągle nurkowanie? Wtedy najgorszym piłkarzem świata musielibyśmy ogłosić Cristiano Ronaldo. Razem z Sergio Busquetsem, Didierem drogba i Danim Alvesem. Abstrahując jednak od tego, osmelę się stwierdzć, że Karagounis równiez w meczu z Polską zagrał dobre zawody, szczególnie widac to było w koncówce, gdy nasi oddychali rękawami, a ten dalej walczył na całego. Walczył może nie efektownie, ale na pewno efektywnie.

PS w obronie jeszcze chcę Dunne'a wyróznić. Smile

Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez master_of_flamaster dnia Czw 16:03, 05 Lip 2012, w całości zmieniany 3 razy
Majkis


Dołączył: 16 Paź 2005
Posty: 3763
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 3 razy
Ostrzeżeń: 2/3
Skąd: skądinąd;)
spacer
Zobacz profil autora
Post Temat postu:
RTS, widzę logika Frania, wystawiłeś do antyjedenastki gracza, który zagrał na EURO 50 minut no no aż dziw, że Grosicki się w niej nie znalazł Very Happy

Post został pochwalony 0 razy
Holt_


Dołączył: 26 Lis 2005
Posty: 4182
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 7 razy
Ostrzeżeń: 1/3
Skąd: Kraków
spacer
Zobacz profil autora
Post Temat postu:
RTSie, problem polega na tym, że Ty nie oceniasz zawodników za postawę w turnieju, tylko za jakieś pojedyncze epizody w poszczególnych meczach.
Stąd ten Hart w antyjedenastce (!?!?!?), stąd Rybus, który tam trafia za 50 minut gry na 270 możliwych......i Karagounis, który chybił z karnego i nie uratuje go przed Tobą nawet świetna postawa w pozostałych dwu spotkaniach, abstrahując od tego, że w meczu z Polską też był świetnym organizatorem greckiej gry w drugiej połowie.

Wg mnie antyjedenastkę turnieju tworzą:
Given - Boenisch, Corluka (udział niemal przy wszystkich bramkach staconych przez Chorwatów), Badstuber, St Ledger - Robben, Murawski, Whelan, Obraniak, Ninis - Baros.

A, Masterze, z tym Walcottem to chyba Ty z kolei przesadziłeś.

Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Holt_ dnia Pią 06:37, 06 Lip 2012, w całości zmieniany 1 raz
master_of_flamaster


Dołączył: 16 Paź 2005
Posty: 8331
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 6 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: z planety Saturn
spacer
Zobacz profil autora
Post Temat postu:
Holt_ napisał:
A, Masterze, z tym Walcottem to chyba Ty z kolei przesadziłeś.
Wiem, że wiele nie pograł, głównie meczem z Włochami się tutaj sugerowałem, gdzie grał wybitnie beznadziejnie od momentu wejścia na boisko (na którym zresztą długo przebywał dzięki tej dogrywce). Z drugiej strony, nie ukrywam, że kiedy wchodził na boisko, spodziewałem sie po nim nie wiadomo i czego, stąd pisałem o wielkim rozczarowaniu z jego strony.

Holt_ napisał:
Given - Boenisch, Corluka (udział niemal przy wszystkich bramkach staconych przez Chorwatów), Badstuber, St Ledger - Robben, Murawski, Whelan, Obraniak, Ninis - Baros
Prawde powiedziawszy, ostatnie powołania dla tego zawodnika są dla mnie tak samo zrozumiałe, jak powołania dla Thomasa Mullera. Czytaj: nie mam pojęcia, co Loew chce osiagnąc z tymi piłkarzami...

Jeśli zas idzie o antyjedenastkę, ja osobiście typowałbym ją następująco:

Given - Piszczek, A. Papadopoulos, Sivok, O'Shea - Robben, Murawski, Sneijder, Obraniak - van Persie, Benzema.

Czemu nie Baros? Tak, jak wspominałem. Mnie jego słaby występ nie zaskoczył ani trochę, ten zawodnik juz od bardzo dawna znajduje się na równi pochyłej. Do prowadzenia "mojej" drużyny z kolei wybrałbym duet Franciszek Smuda-Bert van Marvijk. Wspierany przez Laurenta Blanca, który dał prawdziwy taktyczny "popis" w spotkanu ćwierćfinałowym.

Dodam również, że długo zastanawiałem się, kto, obok Murawskiego, zasłużył na miejsce w srodku pola (jako, że zaróno Benzema, jak i van Persie zasłuzyli na specjalne wyróżnienie, jedno miejsce w pomocy straciłem). Ostatecznie padło na Sneijdera, poobrażanego chyba na wszystkch, uparcie ignorującego stnienie niektórych piłkarzy. Blisko wygryzienia go ze składu byli jednak rónez Bastian Schweinsteiger (wrócił dopiero po kontuzji, ma usprawiedliwienie na grę duzo poniżej swoich mozliwosci) oraz Toni Kroos (ja osobiście bardzo sie zawodłem na tym chłopaku, co tylko wskazuje na duzy problem Bayernu w środku pola - to własnie Kroos w koncówce sezonu wygryzł ze składu fatalnego w ostatnich miesiącach Thomasa Mullera). Ich "pech" polegał jednak na tym, że w meczu bezpośrednim i tak okazali się byc lepsi od swojego "rywala" do miejsca w składzie. Ale my tu nie honorujemy bycia lepszym, wręcz przeciwnie...

A przy okazji... RTSie, tak sobie licze, lcze i wychodzi mi, że dałes 10 zawodników. Chyba, że ten "ktoś" z niemieckiej druzyny to więcej nz jedna osoba. Smile

Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez master_of_flamaster dnia Pią 14:19, 06 Lip 2012, w całości zmieniany 7 razy
Holt_


Dołączył: 26 Lis 2005
Posty: 4182
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 7 razy
Ostrzeżeń: 1/3
Skąd: Kraków
spacer
Zobacz profil autora
Post Temat postu:
Nie można mówić o rozczarowaniu w przypadku gracza, ktory w meczu ze Szwedami ma gola, asystę i odwraca losy meczu......Sad

Post został pochwalony 0 razy
master_of_flamaster


Dołączył: 16 Paź 2005
Posty: 8331
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 6 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: z planety Saturn
spacer
Zobacz profil autora
Post Temat postu:
Holt_ napisał:
Nie można mówić o rozczarowaniu w przypadku gracza, ktory w meczu ze Szwedami ma gola, asystę i odwraca losy meczu......Sad
A w meczu z Włochami o jego obecności na boisku informuje jedynie tabliczka z numerem, kiedy wchodzi na boisko.

Post został pochwalony 0 razy
Holt_


Dołączył: 26 Lis 2005
Posty: 4182
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 7 razy
Ostrzeżeń: 1/3
Skąd: Kraków
spacer
Zobacz profil autora
Post Temat postu:
Nieistotne. Jeśli ktoś nie jest podstawowym graczem swojej drużyny, a ma imprezie rangi Euro wychodzi mu jeden taki mecz jak tem ze Szwecją, to już wystarczy, aby nie mieścił się w kategorii "zawód, rozczarowanie, anty" etc. Co innego gdyby jeden udany a kilka zawalonych meczy miał np Gerrard.
Abstrahujac już od banalnego pytania - który Anglik miał udany mecz z Włochami? Bo wg mnie tylko (może) Hart.

Post został pochwalony 0 razy
RTS


Dołączył: 31 Maj 2006
Posty: 6271
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 4 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Łódź
spacer
Zobacz profil autora
Post Temat postu:
master napisał:
Hart to chyb tylko dlatego, że jest bramkarzem z Anglii, bo grał w tym turnieju bardzo dobrze, a że w karnych Anglia odpadła to juz nie jego wina...
No, z tym Hurtem to przesadziłem może, przyznaję. Laughing
W takim razie pozostańmy przy trzech bramkarzach: Cech, Szczęsny, Chalkias. Smile

master napisał:
Dziwi tym bardzej, że nie wspomniałes ani słowem o żywej legendzie irlandzkiej piłki, Shayu Givenie, który pokazał, że ta legenda juz powinna jednak pozostac tylko żywa, bez "grająca" w domysle.
To jest problem złożony, bo w sumie do tej antyjedenastki kwalifikuje się większość ekipy "Zielonych". Nie wspominam o nich tylko dlatego, że cieniznę nadrabiali ambicją i mieli bardzo ciężką grupę. Wink

master napisał:
Wiesz co? W sumie jednak gdybym miał wyrózniać to chyba właśnie O'Shea, Heitinga, Papasthatopoulos i Papadopoulos.
Wiesz co? W sumie aż tak bardzo bym się z tym nie kłócił. Very Happy

master napisał:
Dlaczego Pszczek, nomnalny prawy obrońca, człowiek, który od dawna gra na tej pozycji znalazł się u Ciebie w tej właśnie tutaj?
Może dlatego, że nie patrzę na nazwisko, tylko na jego grę w turnieju. ^

master napisał:
w czym Obraniak był lepszy od Rybusa, że umiesciłes tu zawodnika Tereka, a nie nasza "gwiazdkę" własnie?
W sumie w niczym. ^^ Zauważ, że jeżeli chodzi o naszych, to jest tam bardzo zacięta rywalizacja między nimi do naszej antyjedenastki. Very Happy
Poza tym obaj grają na różnych pozycjach. Obraniak bardziej w środku, Rybus na bokach. Gdybym miał wstawić Obraniaka, musiałbym zdjąć albo Murawskiego, albo S. Hunta, który co rusz tylko głupio tracił piłki, faulował i pobił chyba rekord w kaleczeniu podań. Tak btw... to przypadkiem nie ten, co kiedyś poobijał głowę Cechowi? Razz

master napisał:
Arjen Robben (ten w szczególności)
W szczególności, to cała drużyna Holandii zawaliła. Nie tylko Robben. Bo chociaż nic mu nie wychodziło, to przynajmniej starał się biegać i coś robić. ^

master napisał:
Oraz "znakomici" Robin van Persie i Robbe Keane.
O! R. Keane jak najbardziej. A van Persie?.. Czy ja wiem?.. W sumie bramkę jakąś strzelił. ^^

master napisał:
PS w obronie jeszcze chcę Dunne'a wyróznić. Smile
Fakt, zasłużył na owo "wyróżninienie". Smile Ale kwestię Ilandii już maglowaliśmy. Razz

master napisał:
Wiem, że wiele nie pograł, głównie meczem z Włochami się tutaj sugerowałem, gdzie grał wybitnie beznadziejnie od momentu wejścia na boisko (na którym zresztą długo przebywał dzięki tej dogrywce). Z drugiej strony, nie ukrywam, że kiedy wchodził na boisko, spodziewałem sie po nim nie wiadomo i czego, stąd pisałem o wielkim rozczarowaniu z jego strony.
To samo się tyczy Rybusa, jeśli chodzi o moje oczekiwania. ^ Przy czym, Walcott grał nie tylko w meczu z Włochami i raczej nie był najgorszy (o ile nie pomylił mi się z Lescottem). Do tego, jak słusznie zauważył Holt_ ukuł bramkę w meczu ze Szwecją

Holt_ napisał:
RTSie, problem polega na tym, że Ty nie oceniasz zawodników za postawę w turnieju, tylko za jakieś pojedyncze epizody w poszczególnych meczach.
Nie, nie, nie, Holcie_. Ja oceniam ich przede wszystkim na podstawie występów w Euro. Master -można odnieść takie wrażenie- ocenia ich po nazwisku Razz (przykład Piszczka), a co do Hurta, to przyznałem, że palnąłem głupstwo.
Jednak mimo wszystko Anglia nieco zawiodła w tym turnieju, chociaż trzeba wziąć pod uwagę, że mieli problemy z kontuzjami przed turniejem, no i repra była dla samych Anglików niewiadomą. Rolling Eyes

Holt_ napisał:
stąd Rybus, który tam trafia za 50 minut gry na 270 możliwych.
I cóż to ma do rzeczy?.. Podczas tych 50 minut rozczarował na całej linii. Nazywasz to epizodem??

Holt_ napisał:
Karagounis, który chybił z karnego i nie uratuje go przed Tobą nawet świetna postawa w pozostałych dwu spotkaniach, abstrahując od tego, że w meczu z Polską też był świetnym organizatorem greckiej gry w drugiej połowie.
A zauważyłeś, żebym go wrzucił do swojej antyjedenastki? Smile

Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez RTS dnia Nie 13:20, 08 Lip 2012, w całości zmieniany 1 raz
master_of_flamaster


Dołączył: 16 Paź 2005
Posty: 8331
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 6 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: z planety Saturn
spacer
Zobacz profil autora
Post Temat postu:
Ech, Ty mój RTSie, co ja z Tobą czasami mam...

Czytam to:
RTS napisał:
master napisał:
Dlaczego Pszczek, nomnalny prawy obrońca, człowiek, który od dawna gra na tej pozycji znalazł się u Ciebie w tej właśnie tutaj?
Może dlatego, że nie patrzę na nazwisko, tylko na jego grę w turnieju. ^

Potem to:
master napisał:
Given - Piszczek, A. Papadopoulos, Sivok, O'Shea - Robben, Murawski, Sneijder, Obraniak - van Persie, Benzema.

I nadziwić Ci się nie mogę. Przeciez mi chodziło tylko o to, że Piszczek jest obrońca i wybieranie go do najgorszej drugiej linii turnieju jest co najmniej dziwne. Gdybyś go wymienił wśród najgorszych obrońców turnieju, nie miałbym zadnych zastrzeżeń, sam zresztą, jak widzisz w zacytowanym fragmencie, to zrobiłem. A Ty potem jeszcze Holtowi piszesz, że sugeruje sie nazwiskami (przykład Piszczka). Ech, zakręcony, zakręcony... Smile

RTS napisał:
W szczególności, to cała drużyna Holandii zawaliła. Nie tylko Robben. Bo chociaż nic mu nie wychodziło, to przynajmniej starał się biegać i coś robić. ^
Efekt był taki, że w każdym meczu był najgorszym zawodnikem holenderskiej drużyny...

RTS napisał:
O! R. Keane jak najbardziej. A van Persie?.. Czy ja wiem?.. W sumie bramkę jakąś strzelił. ^^
Swego czasu pewien bodajże macedoński obrońca (nazwiska nie pamiętam niestety) tez strzelił bramkę. A potem dołożył dwa samobóje...

RTS napisał:
Jednak mimo wszystko Anglia nieco zawiodła w tym turnieju, chociaż trzeba wziąć pod uwagę, że mieli problemy z kontuzjami przed turniejem, no i repra była dla samych Anglików niewiadomą. Rolling Eyes
Zawiodła? Wyszli z pierwszego miejsca w grupie (mało kto przed turniejem oczekiwał, że w ogóle wyjdą) i byli jedyną drużyną, która w meczu z Włochami nie straciła bramki, odpadając dopiero w karnych, co, biorąc pod uwage potencjał tej akurat ekipy, która pojechała na Euro, jest dużym sukcesem...

Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez master_of_flamaster dnia Nie 14:22, 08 Lip 2012, w całości zmieniany 4 razy
Holt_


Dołączył: 26 Lis 2005
Posty: 4182
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 7 razy
Ostrzeżeń: 1/3
Skąd: Kraków
spacer
Zobacz profil autora
Post Temat postu:
Wydaje mi sie, ze troche za bardzo zrownujemy pojecia "rozczarowanie" i "najgorszy". Bo czy np Boenisch rozczarowal? Nie, bo kazdy kto odrobine zna sie na pilce musial wiedziec, ze on dobrze zagrac zwyczajnie nie jest w stanie, po takiej przerwie w grze. A czy byl najgorszym lewym obronca? Z tych samych powodow - tak.
Dlatego ja z kolei zaproponuje swoja jedenastke rozczarowan.
Cech - Willems, Mellberg, Corluka, Piszczek - Podolski, Schweini, Sneider, Milner - Huntelaar, Postiga

Post został pochwalony 0 razy
master_of_flamaster


Dołączył: 16 Paź 2005
Posty: 8331
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 6 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: z planety Saturn
spacer
Zobacz profil autora
Post Temat postu:
Holt_ napisał:
Wydaje mi sie, ze troche za bardzo zrownujemy pojecia "rozczarowanie" i "najgorszy". Bo czy np Boenisch rozczarowal? Nie, bo kazdy kto odrobine zna sie na pilce musial wiedziec, ze on dobrze zagrac zwyczajnie nie jest w stanie, po takiej przerwie w grze. A czy byl najgorszym lewym obronca? Z tych samych powodow - tak.
Dlatego ja z kolei zaproponuje swoja jedenastke rozczarowan.
Cech - Willems, Mellberg, Corluka, Piszczek - Podolski, Schweini, Sneider, Milner - Huntelaar, Postiga
I tutaj muszę zapytac o obecnośc w tej jedenastce dwóch zawodników. Po pierwsze, dlaczego umieściłes tutaj Jetro Willemsa? Zawodnik 18-letni, absolutny debiutant w reprezentacji Holandii... Raczej nie należało po nim oczekiwac cudów. Szczególnie w sytuacji, gdy w kadrze mamy same konflikty, a zawodnikom wybitnie nie chce się grać, nie możemy sie spodziewać, że akurat ten zawodnik zagra na wysokim poziomie.
I druga rzecz. Olof Mellberg? Mozna wiedzeć, dlaczego uważasz, że ten własnie zawodnik rozczarował?

Poza tym Schweinsteigera umieściłbym jednak w najgorszej druzynie, nie w druzynie rozczarowań. Z podobnych (aczkolwiek nie dokładnie takch samych) powodów co Boenischa. Nie można oczekiwać, że zawodnik, który dopiero wraca po kontuzji, będzie czołowym piłkarzem niemieckiej drużyny.

Post został pochwalony 0 razy
Holt_


Dołączył: 26 Lis 2005
Posty: 4182
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 7 razy
Ostrzeżeń: 1/3
Skąd: Kraków
spacer
Zobacz profil autora
Post Temat postu:
Willems rozczarowal, ponieważ prasa i inne media przedstawialy go jako ogromny talent, a w lidze grał istotnie bardzo dobrze.
A Mellberg zawiódł mnie, ponieważ tak rutunowany zawodnik powinien być absolutnym filarem zespołu, a nie był absolutnie.

Post został pochwalony 0 razy
master_of_flamaster


Dołączył: 16 Paź 2005
Posty: 8331
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 6 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: z planety Saturn
spacer
Zobacz profil autora
Post Temat postu:
Holt_ napisał:
Willems rozczarowal, ponieważ prasa i inne media przedstawialy go jako ogromny talent, a w lidze grał istotnie bardzo dobrze.
Co nie zmenia faktu, że na ME zadebiutowal w kadrze, co za tym idzie: nie za bardzo mozemy mówic w jego przypadku o jakimkolwiek zgraniu z drużyną (pomijając fakt, że w ogóle o zgraniu w tej ekipie nie mozna było mówić). Faktem jednak jest, że nie miałem okazji śledzic jego występów w lidze, może rzeczywiście kbice mieli prawo oczekiwać po nim duzo więcej niz bycie najsłabszym holenderskim zawodnikiem, który nie ma nazwiska na H lub R.

Holt_ napisał:
A Mellberg zawiódł mnie, ponieważ tak rutunowany zawodnik powinien być absolutnym filarem zespołu, a nie był absolutnie.
Nawet dwie bramki w meczu z Anglikami nie sa w stanie Cie przekonac?

Post został pochwalony 0 razy
Holt_


Dołączył: 26 Lis 2005
Posty: 4182
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 7 razy
Ostrzeżeń: 1/3
Skąd: Kraków
spacer
Zobacz profil autora
Post Temat postu:
Nie. Bo rolą stopera jest bronienie. A Mellberg w defensywie ten mecz zawalił. Wreszcie udało mi się to spotkanie obejrzeć.....

Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Holt_ dnia Nie 22:37, 08 Lip 2012, w całości zmieniany 2 razy
RTS


Dołączył: 31 Maj 2006
Posty: 6271
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 4 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Łódź
spacer
Zobacz profil autora
Post Temat postu:
Dobrze, masterze, to był błąd formalny. Przesuń sobie Piszczka do obrony (tak, masz rację, to RB). Nie zmienia to jednak faktu, że wciąż się znajduje w owej jedenastce. ^^
Poza tym widzę u Ciebie nieco brak konsekwencji. Najpierw zarzucasz mi, że wrzucam Piszczka do antyjedenastki, a potem sam go umieszczasz w swojej. Smile

Holt_ napisał:
A Mellberg zawiódł mnie, ponieważ tak rutunowany zawodnik powinien być absolutnym filarem zespołu, a nie był absolutnie.
Holt_, wybacz, ale Ty chyba z Księżyca spadłeś. Albo upały źle na Ciebie wpływają. Bo chyba oglądaliśmy w takim razie zupełnie innych Szwedów. Mellberg był właśnie wyróżniającą się postacią w drużynie Szwecji. Ukuł bramki, dobrze działał w obronie, był aktywny, wszędzie go było pełno. Trochę faulował, ale wiadomo, że w ferworze walki faule się zdarzają. Poza tym dziwię Ci się, tym bardziej, że nie mogłeś go pomylić. Wyróżniał się bowiem także wyglądem: zarost, który przypominał mi Szwedów z XVII w. ^
Rolą stopera jest bronienie. I owszem. To nie znaczy jednak, że ma być przykuty do własnego pola karnego.

Post został pochwalony 0 razy
master_of_flamaster


Dołączył: 16 Paź 2005
Posty: 8331
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 6 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: z planety Saturn
spacer
Zobacz profil autora
Post Temat postu:
RTS napisał:
Poza tym widzę u Ciebie nieco brak konsekwencji. Najpierw zarzucasz mi, że wrzucam Piszczka do antyjedenastki, a potem sam go umieszczasz w swojej. Smile
Kotek, Ty się naucz wreszcie czytać. Gdzie ja Ci napisałem, że zarzucam wrzucenie Piszczka do antyjedenastki? Pozwole sobie tutaj zacytowac posta, gdzie rzekomo ten zarzut miałem postawić...

master napisał:
Hm... Dlaczego Pszczek, nomnalny prawy obrońca, człowiek, który od dawna gra na tej pozycji znalazł się u Ciebie w tej właśnie tutaj? Na "powołanie" do Twojej drużyny zasłuzył jak mało kto, ale w roli najgorszego prawego obrońcy, nie pomocnika.
Dotarło wreszcie? Smile

Post został pochwalony 0 razy
RTS


Dołączył: 31 Maj 2006
Posty: 6271
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 4 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Łódź
spacer
Zobacz profil autora
Post Temat postu:
Dobra, dotarło, dotarło... Smile

Post został pochwalony 0 razy
Wyświetl posty z ostatnich:   
.
.
.
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Fani piłki nożnej! Strona Główna » Reprezentacje krajowe Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3 ... 18, 19, 20
Strona 20 z 20

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB - Copyright © 2002-2004 the phpBB Group

JustFooty Theme v1.02 (readme) by Jakob Persson / Tesseract Media (copyright © 2004-2005 Jakob Persson)
In cooperation with BeautifulGame.net, forumthemes.org and bbstyles.net
.
. . .