|
|
Fani piłki nożnej!
Eksperci w dziedzinie futbolu
|
|
|
| Autor |
Wiadomość |
|
Holt_
|
|
|
|
Dołączył: 26 Lis 2005
Posty: 4182
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 7 razy
Ostrzeżeń: 1/3
Skąd: Kraków
|
| Wto 11:42, 10 Cze 2008 |
|
 Temat postu:
| endriu60 napisał: |
| Holt_ napisał: |
| endriu60 napisał: |
| w Dortmundzie(...) chodzilo o to aby nie przegrac meczu, |
po porażce z Ekwadorem chodziło tylko o to by nie przegrać meczu??? I Ty to pochwalasz, jak rozumiem? |
przedewszystkim nie przegrac .. |
to nie można od razu napisać "przede wszystkim", a potem o liczeniu na kontrę? Piszesz nieskładnie i chaotycznie, a potem masz pretensje, że rzekomo jesteś źle rozumiany. Nawiasem mówiąc - remis z NIemcami nie dawał nim praktycznie nic, takie zakladanie było cokolwiek dziwne.
A OE oglądam regularnie, istotnie, ewidentnie w przeciwieństwie do
Ciebie, sądząc z tego co napisałeś o Matusiaku. Oglądam też ligę hiszpańską, włoską, angielską, czasem niemiecką, czasem holenderską.
Daje mi to doskonałe porównanie, dlatego też po obejrzeniu tych wszystkich lig, meczu w Dortmundzie i meczu w Klagenfurcie mam jasny pogląd - przy tych różnicach potencjałów z grą mogło być znacznie gorzej. Czyli tak jak w Dortmundzie - obrona Jasnej Góry z przeorem Borucem w bramce.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
|
|
 |
|
endriu60
|
|
|
|
Dołączył: 24 Gru 2006
Posty: 1822
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 3 razy
Ostrzeżeń: 2/3
|
| Wto 13:20, 10 Cze 2008 |
|
Temat postu:
| RTS napisał: |
| Holt_ napisał: |
| Aha, jeszcze jedno - mylenie zaangażowania z desperacją nie jest dobre. |
Co racja, to racja.  |
desperacja to byla w ostatnich 15 min,natomiast przez 75 min gra w destrukcji byla poukladana przy duzym zaangazowaniu bial-czerwonych,nie bylo widac tam zadnej desperacji
| RTS napisał: |
| Endriu napisał: |
| demagogiem moglbym nazwac np.Leo..bo jego wypowiedzi przed euro o reprezentacji wzkazywaly na to ze odniesiemy tam sukces |
Wybacz, ale nie słyszałem takich wypowiedzi. Z tego, co wiem, Leo obiecywał zakwalifikowanie się do Euro i to osiągnął. Po zakwalifikowaniu zaś mówił jedynie, że wyjście z grupy jest celem Biało-czerwonych i że postara się ten cel osiągnąć. |
w pewnym momencie powiedzial nawet ze stac nas na mistrzostwo...poszperaj troche,a znajdziesz gdzies ta wypowiedz
| RTS napisał: |
| Endriu napisał: |
| druga rzecz do czwartku,to jest szansa na to ze opinie o grze reprezentacji spadna do oceny zagrali przecietnie |
Lubisz uprzedzać fakty. |
lubie...tym bardziej gdy jest to pewnik 
| RTS napisał: |
| Endriu napisał: |
| a moze nalezaloby wziac pod uwage ze gra sie tak jak przeciwnik pozwala,stad troche wiecej pozytywow... |
Wątpię, czy Niemcy pozwalali nam na więcej. Skoro wbrew wszystkim uważasz, że Niemcy grają z roku na rok coraz gorzej, to już Twó problem, nie mój.  |
 znowu mnie rozbawiles...skoro graja gorzej to oczywiste ze pozwalaja na wiecej,a nie na odwrot.Zlituj sie RTS-ie
Post został pochwalony 0 razy
|
|
|
endriu60
|
|
|
|
Dołączył: 24 Gru 2006
Posty: 1822
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 3 razy
Ostrzeżeń: 2/3
|
| Wto 13:44, 10 Cze 2008 |
|
Temat postu:
| Holt_ napisał: |
| to nie można od razu napisać "przede wszystkim", a potem o liczeniu na kontrę? Piszesz nieskładnie i chaotycznie, a potem masz pretensje, że rzekomo jesteś źle rozumiany. |
sluchaj gdybys orientowal sie w futbolu w tak dobrze jak sam twierdzisz,to nie mialbys problemow ze zrozumieniem tego co pisze...i nie pitol mi ze zle,chaotycznie,nieskladnie ukladam posty...znasz takie powiedzenie "rozumieja sie bez słów"...Ja twoje posty odczytuje bez problemow...inna sprawa ze sie znimi czesto nie zgadzam.Podam ci taki pierwszy z brzegu link,przeczytaj go sobie i odpowiedz mi czy tylko ja wypowiadam sie negatywnie o naszej reprezentacji.ale to nie koniec przeczytaj sobie takze opinie internautow,mozesz tam poczytac posty jakoby Wlosi zagrali od nas gorzej...pewnie dlatego ze przegrali 3;0 i o czym i z kim wogole rozmawiac o pilce.Poczytaj sobie takze wypowiedzi Podolskiego o meczach w Dortmundzie i Klagenfurdzie ciekawych rzeczy sie dowiesz...
[link widoczny dla zalogowanych]
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez endriu60 dnia Wto 13:45, 10 Cze 2008, w całości zmieniany 1 raz
|
|
|
RTS
|
|
|
|
Dołączył: 31 Maj 2006
Posty: 6271
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 4 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Łódź
|
| Wto 14:57, 10 Cze 2008 |
|
Temat postu:
| endriu60 napisał: |
| RTS napisał: |
| Endriu napisał: |
| do desperackiej obrony rywal nas zmusil w ostatnim kwadransie meczu gdy murawe opuscil Sobol,to chyba nie jest czyms nadzwyczajnym... |
Nie pamiętam w której minucie zszedł Sobolewski, ale w końcówce to my zmusiliśmy Niemców do desperackiej obrony, która w końcówce zaczęła popełniać błędy. Szkoda tylko, że tego nie wykorzystaliśmy. No, ale pytanie teraz, kim? Przecież nie mamy napastników, niestety. |
gubisz sie w temacie...zreszta nie pierwszy raz...no chyba ze wczoraj cos bylo w gardełko |
Nie, akurat ten mecz oglądałem w domu, nie w pubie. 
Problem jest natomiast inny... Zresztą Holt_ już Cię zdiagnozował...
| Endriu napisał: |
| rozbawiles mnie tym tekstem niesamowicie |
Czym? Tym, że przycisnęliśmy w końcowce Niemców i byliśmy blisko strzelenia kontaktowej bramki, czy tym, że brak nam dobyrch napastników? Bo i jedno i drugie jest faktem. Zresztą wątpię, czy to do Ciebie dotrze.
| Endriu napisał: |
| desperacja to byla w ostatnich 15 min,natomiast przez 75 min gra w destrukcji byla poukladana przy duzym zaangazowaniu bial-czerwonych,nie bylo widac tam zadnej desperacji |
No jasne. Oczywiście Niemcy nie mieli tam tylu sytuacji, co przedwczoraj, my wtedy robiliśmy z nimi, co nam się żewnie podobało, zaś Janas jest boski.
| Endriu napisał: |
| w pewnym momencie powiedzial nawet ze stac nas na mistrzostwo... |
Niemożliwe, że taki bystrzak, jak Ty nie załapał kontekstu tej wypwiedzi. Przede wszystkim mówił o tym, że każdy może zdobyć mistrzostwo, piłkarze też potrzebowali wiary, ale żeby to pojąć trzeba mieć jakieś pojęcie o piłce...
Jak mniemam, wczorajszą wypowiedź w stylu "dokopiemy Austriakom i Chorwatom" też przyjąłeś na poważnie.
| Endriu napisał: |
| lubie...tym bardziej gdy jest to pewnik |
Gdyby to był rzeczywiście pewnik, nie czepiałbym się. Problem jednak polega na tym, że Ty uprzedzasz fakty, które nie są pewnikiem.
| Endriu napisał: |
| znowu mnie rozbawiles...skoro graja gorzej to oczywiste ze pozwalaja na wiecej,a nie na odwrot.Zlituj sie RTS-ie |
Mnie zaś zadziwia Twoja zdolność(?) rozumienia cudzych wypowiedzi. Dowcip polega na tym, że Niemcy nie grają coraz gorzej, tylko coraz lepiej.
| Endriu też napisał: |
| i odpowiedz mi czy tylko ja wypowiadam sie negatywnie o naszej reprezentacji |
O J. Krzynówku już wielokrotnie się wypowiadałem i nie zamierzam się powtarzać. Dlatego też opinie niemieckiej prasy szczerze mnie rozbawiły, ale w obecnym świecie poziom dziennikarstwa jest niestety coraz niższy. Zgodzę się jednak, że słaba była postawa "Krzynka" oraz "Ebi'ego". Rozczarowali, ale to nie znaczy, że cała drużyna zagrała aż tak źle.
Podawanie przykładów, co napisała taka, czy inna prasa nie jest żadnym argumentem. Dla przeciwwagi mógłbym podać przykład tego, co pisała włoska prasa, która chórem orzekła, że wynik nie odpowiadał obrazowi gry. Ale jest jeden argument. To samo, co Włosi, mówią statystyki.
Nie na miejscu jest też porównywanie nas do internautów, którzy piszą, że Włosi zagrali gorzej, bo wyżej przegrali. Przede wszystkim nikt tak nie twierdził, ponadto bardziej już można byłoby Ciebie do nich przyrównać, bo ciągle upierasz się, że dwa lata temu nasi grali lepiej, niż obecnie. Zapewne dlatego, że wtedy przegrali 0:1, a nie 0:2.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
|
endriu60
|
|
|
|
Dołączył: 24 Gru 2006
Posty: 1822
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 3 razy
Ostrzeżeń: 2/3
|
| Wto 15:46, 10 Cze 2008 |
|
Temat postu:
[quote="RTS"][quote="endriu60"]
| RTS napisał: |
| Endriu napisał: |
| do desperackiej obrony rywal nas zmusil w ostatnim kwadransie meczu gdy murawe opuscil Sobol,to chyba nie jest czyms nadzwyczajnym... |
Nie pamiętam w której minucie zszedł Sobolewski, ale w końcówce to my zmusiliśmy Niemców do desperackiej obrony, która w końcówce zaczęła popełniać błędy. Szkoda tylko, że tego nie wykorzystaliśmy. No, ale pytanie teraz, kim? Przecież nie mamy napastników, niestety. |
jeszcze raz przeczytaj uwaznie ten post,jak zauwazysz gafe to napisz...bo zaczne znowu jechac po Tobie...moderator od siedmiu bolesci
| RTS napisał: |
| Endriu napisał: |
| rozbawiles mnie tym tekstem niesamowicie |
Czym? Tym, że przycisnęliśmy w końcowce Niemców i byliśmy blisko strzelenia kontaktowej bramki, czy tym, że brak nam dobyrch napastników? Bo i jedno i drugie jest faktem. Zresztą wątpię, czy to do Ciebie dotrze. |
p/w
| RTS napisał: |
| Endriu napisał: |
| w pewnym momencie powiedzial nawet ze stac nas na mistrzostwo... |
Niemożliwe, że taki bystrzak, jak Ty nie załapał kontekstu tej wypwiedzi. Przede wszystkim mówił o tym, że każdy może zdobyć mistrzostwo, piłkarze też potrzebowali wiary, ale żeby to pojąć trzeba mieć jakieś pojęcie o piłce...
Jak mniemam, wczorajszą wypowiedź w stylu "dokopiemy Austriakom i Chorwatom" też przyjąłeś na poważnie. |
a co na żarty? to znaczy ze nie maja po co wychodzic bo przerżną...kto tu komu robi wode z mozgu podobnie z pierwsza wypowiedzia ma sie rzecz...to mogą w koncu zdobyc czy nie? z tego co teraz wyjasniles to niezly cyrk wyszedł
| RTS napisał: |
| Endriu napisał: |
| znowu mnie rozbawiles...skoro graja gorzej to oczywiste ze pozwalaja na wiecej,a nie na odwrot.Zlituj sie RTS-ie |
Mnie zaś zadziwia Twoja zdolność(?) rozumienia cudzych wypowiedzi. Dowcip polega na tym, że Niemcy nie grają coraz gorzej, tylko coraz lepiej. |
ale co to ma do rzeczy,ze graja lepiej...Ja tylko wyjasnilem ci jak powinienes napisac,aby z tego nie wyszly szopki...jak wylapiesz swoj blad to sie zreflektuj,bo bez sensu ta wymiana zdan
| RTS napisał: |
| Endriu też napisał: |
| i odpowiedz mi czy tylko ja wypowiadam sie negatywnie o naszej reprezentacji |
O J. Krzynówku już wielokrotnie się wypowiadałem i nie zamierzam się powtarzać. Dlatego też opinie niemieckiej prasy szczerze mnie rozbawiły, ale w obecnym świecie poziom dziennikarstwa jest niestety coraz niższy. Zgodzę się jednak, że słaba była postawa "Krzynka" oraz "Ebi'ego". Rozczarowali, ale to nie znaczy, że cała drużyna zagrała aż tak źle.
Podawanie przykładów, co napisała taka, czy inna prasa nie jest żadnym argumentem. Dla przeciwwagi mógłbym podać przykład tego, co pisała włoska prasa, która chórem orzekła, że wynik nie odpowiadał obrazowi gry. Ale jest jeden argument. To samo, co Włosi, mówią statystyki.
Nie na miejscu jest też porównywanie nas do internautów, którzy piszą, że Włosi zagrali gorzej, bo wyżej przegrali. Przede wszystkim nikt tak nie twierdził, ponadto bardziej już można byłoby Ciebie do nich przyrównać, bo ciągle upierasz się, że dwa lata temu nasi grali lepiej, niż obecnie. Zapewne dlatego, że wtedy przegrali 0:1, a nie 0:2. |
Chcialem wam tylko uwypuklic,a szczegolnie Holtowi ze nie jestem jedynym ktory krytykuje styl reprezentacji i niech to do was dotrze,bo wychodzi na to ze wszyscy z forum sa zgodni co do dobrej gry Polakow tylko Ja sie nie znam na pilce i wydziwiam,dla mnie jednak wiekszym autorytetem sa wypowiedzi dziennikarzy,ekspertow itp. niz wypowiedzi z forum tym bardziej ze pojecie o futbolu wiekszosc ma blade,i przestancie ciagle przekrecac moje wypowiedzi bo niegdzie nie napisalem ze w Dortmundzie gralismy lepiej niz obecnie,to raczej od was ciagle slysze ze teraz jest postep w stosunku do roku 2006,a Ja sie z tym poprostu nie zgadzam,zreszta nie tylko Ja
Post został pochwalony 0 razy
|
|
|
master_of_flamaster
|
|
|
|
Dołączył: 16 Paź 2005
Posty: 8331
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 6 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: z planety Saturn
|
| Wto 16:18, 10 Cze 2008 |
|
Temat postu:
| endriu napisał: |
| Chcialem wam tylko uwypuklic,a szczegolnie Holtowi ze nie jestem jedynym ktory krytykuje styl reprezentacji i niech to do was dotrze |
Cytując wypowiedzi niemieckich piłkarzy nic nie wskórasz. Jesli chcesz obiektywizmu, proponuję się odnieśc do wypowiedzi mediów spoza Niemiec i Polski. Włosi, Francuzi, Hiszpanie... Poszukaj ich wypowiedzi.
| endriu napisał: |
| Ja sie nie znam na pilce i wydziwiam,dla mnie jednak wiekszym autorytetem sa wypowiedzi dziennikarzy,ekspertow itp. |
A którzy to eksperci mówią, że Polska była beznadziejna i nikt nie zagra tak źle, jak my? Bo wiesz, jeden piłkarz reprezentacji Niemiec nie jest akurat wielkim autorytetem w rej kwestii
| endriu napisał: |
| niz wypowiedzi z forum tym bardziej ze pojecie o futbolu wiekszosc ma blade |
...bo się z toba nie zgadzamy? Najwyższy czas, żeby ktoś ci to uświadomił...Czytaj uważnie:
To, że ktoś nie zgadza się z twoimi poglądami nie oznacza automatycznie, że ma on blade pojęcie o futbolu. Takie podejście stawia cię w bardzo złym świetle, a twoich wypowiedzi nie czyni wiarygodnymi. I dopóki nie przestaniesz nam wypominac, że mamy blade pojęcie o futbolu ORAZ wyzywać osoby tutaj piszące - sytuacja nie ulegnie zmianie. Chyba, że na gorsze.
| endriu napisał: |
| ,i przestancie ciagle przekrecac moje wypowiedzi bo niegdzie nie napisalem ze w Dortmundzie gralismy lepiej niz obecnie |
akurat w meczu z niemcami na MS 2006 podjelismy walke i wygladało to zdecydowanie lepiej jak we wczorajszym meczu
Ta, ani trochę...
| endriu60 napisał: |
| to raczej od was ciagle slysze ze teraz jest postep w stosunku do roku 2006,a Ja sie z tym poprostu nie zgadzam,zreszta nie tylko Ja |
Oczywiście, że nie tylko ty. Równiez Torsten Frings tak uważa. I zapewne wszystkie "obiektywne" niemieckie media. Cudzysłów jest tu jak najbardziej odpowiedni.
I na koniec...
| endriu napisał: |
| jeszcze raz przeczytaj uwaznie ten post,jak zauwazysz gafe to napisz...bo zaczne znowu jechac po Tobie...moderator od siedmiu bolesci |
Zauważyłes, że wszyscy zwracają ci uwagę na chamstwo i ciągłe wycieczki osobiste? Zauważyłeś, że nic sobie z tego nie robisz?
Cóz, mam nadzieję, że władza to w końcu zauważy
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez master_of_flamaster dnia Wto 16:34, 10 Cze 2008, w całości zmieniany 2 razy
|
|
|
Holt_
|
|
|
|
Dołączył: 26 Lis 2005
Posty: 4182
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 7 razy
Ostrzeżeń: 1/3
Skąd: Kraków
|
| Wto 17:09, 10 Cze 2008 |
|
Temat postu:
| endriu60 napisał: |
[link widoczny dla zalogowanych] |
he, he.....jakby mnie Roger w czasie meczu parę razy ograł tak, że trener podbiegł do linii i kazał sfaulować to też bym po meczu starał się zatrzeć jakoś to wrażenie kłopotów
| endriu60 napisał: |
| dla mnie jednak wiekszym autorytetem sa wypowiedzi dziennikarzy,ekspertow itp. |
to super. Świetnie się składa.
W takim razie może trochę cytatów:
"Gazeta Wyborcza":
Nie był to mecz jak sprzed dwóch lat, gdzie na mundialu drużyna Pawła Janasa, choć stracił bramkę dopiero w 93. minucie, raziła piłkarskim analfabetyzmem. W niedzielę piłkarze Leo Beenhakkera mieli odwagę atakować, kilka razy poważnie zagrozili bramce Jensa Lehmanna,
"Dziennik"
Zagraliśmy niezły mecz. Przegrana z Niemcami, jedną z najlepszych drużyn na świecie, byłą niejako wkalkulowana, choć nikt tego głośno nie chciał powiedzieć.
"Polska The Times"
Dobry mecz rozegrali w niedziele Polacy w Klagenfurcie. Zespół Leo Beenhakkera napędził Niemcom sporo strachu, pokazał kilka niezłych akcji, ale w świat poszedł wynik: Dwa gole i trzy punkty trafiły na konto naszych sąsiadów, którzy 16 raz okazali się lepsi od "biało-czerwonych".
"Super Express"
Gdyby Roger zagrał od początku, to tego meczu pewnie byśmy nie przegrali. Polski Brazylijczyk pokazał w drugiej połowie, że wcale nie trzeba mieć kompleksów przed Niemcami. A tak, to pozostał tylko żal po straconej szansie.
"La Gazzetta dello Sport"
"tak, jak często zdarza się, kiedy na boisku jest drużyna trenowana przez Leo Beenhakkera, w Klagenfurcie jednak publiczność nie miała powodu do nudy: "Polska gra z otwartą przyłbicą i kilka razy ryzykuje trzymając bardzo mocną obronę przed zdeterminowanymi Niemcami".
Die Presse
"Polska zaś podzieliła los Austrii”. Dziennik chwali jednak Wojciecha Łobodzińskiego, którego akcje kilka razy zmroziły Niemcom krew w żyłach. „W 35 minucie o mało nie doprowadził do wyrównania, jednak tę najlepszą dla Polski szansę zaprzepaścił Żurawski. Polska podzieliła los Austrii: grała ambitnie, walczyła, stworzyła kilka sytuacji podbramkowych, ale przegrała ”
może parę głosów typowo piłkarskich....
Cezary Kucharski
"Poza tymi straconymi bramkami nasza gra nie wyglądała źle. Jednak brakowało siły rażenia."
Zbigniew Boniek
"Polacy dali z siebie wszystko. Byli jednak piłkarsko słabsi od Niemców.(...)
Tomasz Hajto
"Piłkarsko nie zawiedliśmy - niestety Niemcy okazali się znacznie lepiej przygotowani fizycznie."
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez Holt_ dnia Wto 17:14, 10 Cze 2008, w całości zmieniany 1 raz
|
|
|
Holt_
|
|
|
|
Dołączył: 26 Lis 2005
Posty: 4182
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 7 razy
Ostrzeżeń: 1/3
Skąd: Kraków
|
| Wto 17:12, 10 Cze 2008 |
|
Temat postu:
| endriu60 napisał: |
| niegdzie nie napisalem ze w Dortmundzie gralismy lepiej niz obecnie, |
"akurat w meczu z niemcami na MS 2006 podjelismy walke i wygladało to zdecydowanie lepiej jak we wczorajszym meczu "
kto to niby napisał? Marylin Monroe czy Frank Sinatra?
Post został pochwalony 0 razy
|
|
|
RTS
|
|
|
|
Dołączył: 31 Maj 2006
Posty: 6271
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 4 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Łódź
|
| Wto 18:29, 10 Cze 2008 |
|
Temat postu:
| Endriu napisał: |
| jeszcze raz przeczytaj uwaznie ten post,jak zauwazysz gafe to napisz.. |
Dobra, prostuję.  W istocie trochę zamieszałem, alem zakręcony, to co się dziwić...
Jeśli chodzi o mecz w Dortmundzie, to zgadzam się, że u nas była desperacja. W ogóle nie wiem, po co w tymże kontekście wtryniłem wątek Klagenfurtu. 
Mówiąc o naszej przewadze w końcówce, miałem rzecz jasna na myśli mecz przedwczorajszy.
| Endriu napisał: |
| bo zaczne znowu jechac po Tobie...moderator od siedmiu bolesci |
Ech... Zbiera Ci się, Endriu.
| Endriu napisał: |
| podobnie z pierwsza wypowiedzia ma sie rzecz...to mogą w koncu zdobyc czy nie? z tego co teraz wyjasniles to niezly cyrk wyszedł |
Żaden cyrk, tylko nie potrafisz czytać między wierszami. Tedy mówię Ci, że nie jest celem wygranie turnieju. Wyrywasz wypowiedzi Beenhakker'a z kontekstu, stąd błędnie je odczytujesz. No chyba, że robisz to celowo, byleby przyczepić się do selekcjonera.
Jeszcze raz powtarzam, że naszym celem jest wyjście z grupy, a jeśli uda nam się to osiągnąć, wówczas będziemy się zastanawiać, co dalej. Proste, jak świński ogon po ugotowaniu.
| Endriu napisał: |
| Ja tylko wyjasnilem ci jak powinienes napisac,aby z tego nie wyszly szopki |
Zauważyłem, że w ogóle tutaj mówisz każdemu, jak ma myśleć i pisać. A szopki wyszły stąd, że nie załapałeś o kim ja pisałem. Ty pisałeś o naszych, ja o Niemcach. chyba nie przpuszczasz bowiem, że tak jak Ty uważam, iż Polacy grają gorzej, niż 2 lata temu.
| Endriu napisał: |
| Chcialem wam tylko uwypuklic,a szczegolnie Holtowi ze nie jestem jedynym ktory krytykuje styl reprezentacji i niech to do was dotrze |
Ok, masz prawo do swojego zdania, ja mam odmienne. Tylko dlaczego chcesz je narzucać innym, dlaczego wyśmiewasz innych, którzy mają inny od Twojego pogląd?
| Endriu napisał: |
| ,bo wychodzi na to ze wszyscy z forum sa zgodni co do dobrej gry Polakow tylko Ja sie nie znam na pilce i wydziwiam |
Bo czasami naprawdę trudno za Tobą nadążyć. Piszesz nieco chaotycznie, też się gubisz i do tego ten pretensjonalny ton...
| Endriu też napisał: |
| ,dla mnie jednak wiekszym autorytetem sa wypowiedzi dziennikarzy,ekspertow itp. |
I niech będą, chociaż ekspertów i quasi-ekspertów mamy w tym kraju aż nadto. A Holt_ już Ci podał, że są i też tacy eksperci, którzy mają diametralnie inne zdanie n/t meczu w Klagenfurcie. Ale co tam... Przecież Ci, co mają inne zdanie, niż Ty (znaczy się np. my) nie mają bladego pojęcia o piłce, zaś myślenie Endriu jest tym z kategorii jedynie słusznych...
| Endriu ponadto napisał: |
| przestancie ciagle przekrecac moje wypowiedzi bo niegdzie nie napisalem ze w Dortmundzie gralismy lepiej niz obecnie, |
W takim razie przypomnę Ci Twoje wypowiedzi, bo coś Ci pamięć szwankuje:
| Cytat: |
| akurat w meczu z niemcami na MS 2006 podjelismy walke i wygladało to zdecydowanie lepiej jak we wczorajszym meczu,tym bardziej ze szwaby prezentowały znacznie lepsza forme od obecnej przynajmniej na ten moment |
| Cytat: |
| tamto spotkanie bylo meczem walki,utrzymywane w zdecydowanie szybszym tempie,oczywiscie przy przewadze niemcow,ale tez pelnej mobilizacji naszej reprezentacji,czego nie mozna powiedziec o wczorajszym spotkaniu,wszyscy kompletnie zawiedli... |
Życzę troszkę więcej konsekwencji na przyszłość...
| Endriu napisał: |
| to raczej od was ciagle slysze ze teraz jest postep w stosunku do roku 2006,a Ja sie z tym poprostu nie zgadzam |
Bo jest. Całościowa gra wyglądała zdecydowanie lepiej, niż 2 lata temu. Po prostu nie przełożyło się to na wynik, zresztą nie jestem tym zaskoczony, bowiem w przeciwieństwie do Niemców, my nie mamy napastników wartych odnotowania.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
|
Holt_
|
|
|
|
Dołączył: 26 Lis 2005
Posty: 4182
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 7 razy
Ostrzeżeń: 1/3
Skąd: Kraków
|
| Wto 18:56, 10 Cze 2008 |
|
Temat postu:
| RTS napisał: |
| Wyrywasz wypowiedzi Beenhakker'a z kontekstu, |
chodzi po prostu o wypowiedź Leo "Jedziemy na Euro żeby zdobyć tytuł.....tak jak każda z drużyn startujących w tym turnieju".
Odczytywanie tego jako zapowiedzi zdobycia tytułu....to jakby myśleć, że Archimedes krzycząc "Eureka" miał na myśl mydło w wannie.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
|
endriu60
|
|
|
|
Dołączył: 24 Gru 2006
Posty: 1822
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 3 razy
Ostrzeżeń: 2/3
|
| Wto 19:52, 10 Cze 2008 |
|
Temat postu:
| Holt_ napisał: |
| endriu60 napisał: |
| dla mnie jednak wiekszym autorytetem sa wypowiedzi dziennikarzy,ekspertow itp. |
to super. Świetnie się składa.
W takim razie może trochę cytatów:
może parę głosów typowo piłkarskich....
Cezary Kucharski
"Poza tymi straconymi bramkami nasza gra nie wyglądała źle. Jednak brakowało siły rażenia."
Zbigniew Boniek
"Polacy dali z siebie wszystko. Byli jednak piłkarsko słabsi od Niemców.(...)
Tomasz Hajto
"Piłkarsko nie zawiedliśmy - niestety Niemcy okazali się znacznie lepiej przygotowani fizycznie." |
A tak wygladaly te same wypowiedzi ktore nie sa wyrwane z kontekstu:
Zbigniew Boniek: - Polacy dali z siebie wszystko. Byli jednak piłkarsko słabsi od Niemców. Brakowało szczególnie kreatywności w ataku - jeśli nie strzela się gola, to nie da się wygrać. Myślę, że zawiedli ci, na których kibice najbardziej liczyli - Maciej Żurawski, Euzebiusz Smolarek oraz Jacek Krzynówek.
Tomasz Hajto: - Piłkarsko nie zawiedliśmy - niestety Niemcy okazali się znacznie lepiej przygotowani fizycznie. Widać było, że Paweł Golański, czy Wojciech Łobodziński nie wytrzymują kondycyjnie. Zabrakło walki i zaangażowania, ale część piłkarzy nie miała na to siły. Pozytywnie wyróżnili się dwaj rezerwowi - Roger i Łukasz Piszczek. Przegraliśmy i teraz pojawia się w głowie tysiące pytań. Dlaczego przedwcześnie wyjechał ze zgrupowania Kuba Błaszczykowski, dlaczego trener dokonał takich zmian. Mamy jeszcze dwa mecze i to na nich trzeba się skupić.
Grzegorz Mielcarski: - Naszym podstawowym problemem jest brak lidera, od którego wszystko zależy. W tym meczu nie sprawdził się Maciej Żurawski i Jacek Krzyżówek, należy szukać innych rozwiązań. W całym spotkaniu najlepsza była pierwsza akcja. Potem z każdą minutą, mimo dobrych chęci, było coraz gorzej. Nie stworzyliśmy żadnej stuprocentowej sytuacji. Różnica klasy rzucała się w oczy. Nie byliśmy równorzędnymi przeciwnikami dla Niemców, nie potrafiliśmy zmusić ich do wysiłku. O Macieju Żurawskim mogę powiedzieć tyle, że jeśli ktoś wychodzi jako kapitan i zostaje zmieniony po pierwszej połowie to znaczy, że coś jest nie tak. To wyraźny sygnał dla zespołu, że nie jest dobrze. Z przebiegu meczu wynika, że to Jacek Bąk powinien być osobą z opaską na ramieniu. Szkoda, że Roger wszedł tak późno, zmienił obraz gry. Mieliśmy zbyt dużo słabych punktów. Zawiodłem się na Pawle Golańskim, który w ogóle nie dośrodkowywał. To samo dotyczy Marcina Wasilewskiego.
Henryk Kasperczak: - Zabrakło nam kreatywności w grze. Nie wykorzystaliśmy umiejętności Macieja Żurawskiego i Euzebiusza Smolarka, a za późno na boisko wszedł Roger Guerreiro. Nasz mecz stał na lepszym poziomie niż wcześniejszy Chorwacji z Austrią, a to napawa optymizmem. Dopiero po wejściu Rogera coś się ruszyło. Trzeba mieć wiarę, a z Austrią jesteśmy w stanie wygrać.
Adam Topolski: - W naszej drużynie zabrakło lidera. Nie mamy niestety kreatywnych zawodników w ofensywie. byliśmy mało przebojowi w ataku. Mało aktywni byli również boczni obrońcy. Prawda jest taka, że my potrafimy strzelać bramki po kontratakach albo po błędach obrońców rywali. Czasami ze stałych fragmentów gry. Ale sami nie potrafimy stworzyć sytuacji bramkowej. Być możemy niepotrzebnie wciąż żyjemy zwycięskim pojedynkiem z Portuaglią, który dla wielu piłkarzy był meczem życia. Niemcy zaskoczyli ustawieniem. Zaczęli mecz z „łamanym” Łukaszem Podolskim, występującym nominalnie na lewym skrzydle. Często jednak wchodził do środka i okazał się najlepszym zawodnikiem spotkania. Kluczowa była nieudana pułapka ofsajdowa. W taki sposób nie wolno „łapać” na spalonym. Raz nam się udało, ale w nastepnej sytuacji spóźniliśmy się. Niemcy prowadząc 1:0 mogli sobie sobie na swoją grę i spokojne rozgrywanie piłki w środku pola. Z dobrej strony w drugiej połowie pokazał się Roger, ale to było zdecydowanie za mało na Niemców. Liczyliśmy na Krzynówka, ale rywale go skutecznie rozszyfrowali. Graliśmy zbyt przejrzyście, zbyt schematycznie.
Te same cytaty a jaka roznica czyz nie?
Post został pochwalony 0 razy
|
|
|
Holt_
|
|
|
|
Dołączył: 26 Lis 2005
Posty: 4182
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 7 razy
Ostrzeżeń: 1/3
Skąd: Kraków
|
| Wto 20:18, 10 Cze 2008 |
|
Temat postu:
| endriu60 napisał: |
Te same cytaty a jaka roznica czyz nie? |
nie. Bo żaden z nich nie pisze tych głodnych
kawalków co Ty - że a) graliśmy kompletnie do d... i b) graliśmy gorzej niż dwa lata temu.
A już tak zupełnie obok tematu, niezależnie od wątku....
Uważam, że zapraszanie przez Polsat jako eksperta Hajty jest jakąś umysłową aberracją. Jakim prawem krytycznie n/t gry obecnej reprezentacji wypowiada się facet który zagrał na Mundialu w Korei po to tylko , by popisać się nie tylko kompletną nieudolnością defensora, ale również niesłychanym boiskowym chamstwem?
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez Holt_ dnia Wto 20:22, 10 Cze 2008, w całości zmieniany 1 raz
|
|
|
endriu60
|
|
|
|
Dołączył: 24 Gru 2006
Posty: 1822
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 3 razy
Ostrzeżeń: 2/3
|
| Wto 20:56, 10 Cze 2008 |
|
|
|
|
RTS
|
|
|
|
Dołączył: 31 Maj 2006
Posty: 6271
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 4 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Łódź
|
| Wto 20:57, 10 Cze 2008 |
|
Temat postu:
| Holt_ napisał: |
| Uważam, że zapraszanie przez Polsat jako eksperta Hajty jest jakąś umysłową aberracją. Jakim prawem krytycznie n/t gry obecnej reprezentacji wypowiada się facet który zagrał na Mundialu w Korei po to tylko , by popisać się nie tylko kompletną nieudolnością defensora, ale również niesłychanym boiskowym chamstwem? |
To prawda. I choć nie lubię tego piłkarza (nazwijmy go umownie piłkarzem ), to jednak w jednym matu rację:
| Cytat: |
| Mamy jeszcze dwa mecze i to na nich trzeba się skupić. |
Post został pochwalony 0 razy
|
|
|
Holt_
|
|
|
|
Dołączył: 26 Lis 2005
Posty: 4182
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 7 razy
Ostrzeżeń: 1/3
Skąd: Kraków
|
| Wto 21:23, 10 Cze 2008 |
|
|
|
|
Holt_
|
|
|
|
Dołączył: 26 Lis 2005
Posty: 4182
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 7 razy
Ostrzeżeń: 1/3
Skąd: Kraków
|
| Wto 21:29, 10 Cze 2008 |
|
Temat postu:
| endriu60 napisał: |
| .pamietaj jednak ze trafiles na kogos,kto o pilce moze rozmawiac sensownie wybudzony z glebokiego snu, |
wiesz...coś w tym jest.......rzeczywiście, naprawdę często w dyskusji przypominasz gościa świeżo wybudzonego z narkozy, czyli mówiąc ściślej - znieczulenia ogólnego pamiętaj bowiem, że trafiłeś na kogoś, kto z takimi ma do czynienia dzień w dzień
Serio serio - na porządku dziennym jest, że mówisz do niego "Proszę otworzyć oczy, jest po zabiegu", a on "P....ol się" i na drugi boczek...albo "Nie dotykać opatrunku", a on pazurami za bandaże, bo wie lepiej nikogo Ci taki upór nie przypomina ?
Post został pochwalony 0 razy
|
|
|
endriu60
|
|
|
|
Dołączył: 24 Gru 2006
Posty: 1822
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 3 razy
Ostrzeżeń: 2/3
|
| Wto 21:40, 10 Cze 2008 |
|
Temat postu:
| Holt_ napisał: |
| endriu60 napisał: |
| .pamietaj jednak ze trafiles na kogos,kto o pilce moze rozmawiac sensownie wybudzony z glebokiego snu, |
wiesz...coś w tym jest.......rzeczywiście, naprawdę często w dyskusji przypominasz gościa świeżo wybudzonego z narkozy, czyli mówiąc ściślej - znieczulenia ogólnego pamiętaj bowiem, że trafiłeś na kogoś, kto z takimi ma do czynienia dzień w dzień
Serio serio - na porządku dziennym jest, że mówisz do niego "Proszę otworzyć oczy, jest po zabiegu", a on "P....ol się" i na drugi boczek...albo "Nie dotykać opatrunku", a on pazurami za bandaże, bo wie lepiej nikogo Ci taki upór nie przypomina ? |
jedno sobie u Ciebie cenie... poczucie humoru...potrafisz rozbawic nieprzecietnie
Post został pochwalony 0 razy
|
|
|
Holt_
|
|
|
|
Dołączył: 26 Lis 2005
Posty: 4182
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 7 razy
Ostrzeżeń: 1/3
Skąd: Kraków
|
| Wto 21:45, 10 Cze 2008 |
|
|
|
|
endriu60
|
|
|
|
Dołączył: 24 Gru 2006
Posty: 1822
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 3 razy
Ostrzeżeń: 2/3
|
| Wto 22:18, 10 Cze 2008 |
|
Temat postu:
| RTS napisał: |
| Endriu napisał: |
| jeszcze raz przeczytaj uwaznie ten post,jak zauwazysz gafe to napisz.. |
Dobra, prostuję. W istocie trochę zamieszałem, alem zakręcony, to co się dziwić...
Jeśli chodzi o mecz w Dortmundzie, to zgadzam się, że u nas była desperacja. W ogóle nie wiem, po co w tymże kontekście wtryniłem wątek Klagenfurtu.
Mówiąc o naszej przewadze w końcówce, miałem rzecz jasna na myśli mecz przedwczorajszy. |
wiem o tym ze chciales dobrze...tylko czesto pod wplywem emocji mylisz wątki...musze jednak ci powiedziec ze charakter masz dobry,bo widac u ciebie pokore,w przeciwienstwie do Holta,mnie tez chyba jej brakuje,ale jak jestem czegos pewien to nie wymiekam
| RTS napisał: |
| Endriu napisał: |
| bo zaczne znowu jechac po Tobie...moderator od siedmiu bolesci |
Ech... Zbiera Ci się, Endriu. . |
| RTS napisał: |
| Endriu napisał: |
| podobnie z pierwsza wypowiedzia ma sie rzecz...to mogą w koncu zdobyc czy nie? z tego co teraz wyjasniles to niezly cyrk wyszedł |
Żaden cyrk, tylko nie potrafisz czytać między wierszami. Tedy mówię Ci, że nie jest celem wygranie turnieju. Wyrywasz wypowiedzi Beenhakker'a z kontekstu, stąd błędnie je odczytujesz. No chyba, że robisz to celowo, byleby przyczepić się do selekcjonera. . |
dobra dam ci satysfakcje...nie potrafie czytac Twoich postow,a jezeli chodzi o Don Leo to nie mam zamiaru go krytykowac,ale cos mi sie wydaje ze szybko nauczyl sie naszych cech narodowych i zaczyna lać wode
| RTS napisał: |
| Endriu napisał: |
| Ja tylko wyjasnilem ci jak powinienes napisac,aby z tego nie wyszly szopki |
Zauważyłem, że w ogóle tutaj mówisz każdemu, jak ma myśleć i pisać. A szopki wyszły stąd, że nie załapałeś o kim ja pisałem. Ty pisałeś o naszych, ja o Niemcach. chyba nie przpuszczasz bowiem, że tak jak Ty uważam, iż Polacy grają gorzej, niż 2 lata temu. |
dalej sie nie rozumiemy,doskonale wiem o czym pisałes,wiem tez ze jestes innego zdania jesli chodzi o nasza reprezentacje
| RTS napisał: |
| Endriu napisał: |
| Chcialem wam tylko uwypuklic,a szczegolnie Holtowi ze nie jestem jedynym ktory krytykuje styl reprezentacji i niech to do was dotrze |
Ok, masz prawo do swojego zdania, ja mam odmienne. Tylko dlaczego chcesz je narzucać innym, dlaczego wyśmiewasz innych, którzy mają inny od Twojego pogląd? |
A nie jest czasem odwrotnie,ze forumowicze chcą mi wmowic,ze nie mam racji w kwesti gry naszej reprezentacji,Ja nikomu nic nie narzucam,tylko wypowiadam swoje zdanie i szanuje innych,ale po co zatem ten ciagly spor.Powiem ci bo nikt z nas nie chce isc na kompromis i aby roztrzygnac kto ma racje trzeba by zwolac ekspertow ktorzy na chlodno ocenia za i przeciw
| RTS napisał: |
| Endriu napisał: |
| ,bo wychodzi na to ze wszyscy z forum sa zgodni co do dobrej gry Polakow tylko Ja sie nie znam na pilce i wydziwiam |
Bo czasami naprawdę trudno za Tobą nadążyć. Piszesz nieco chaotycznie, też się gubisz i do tego ten pretensjonalny ton... |
no tak odezwal sie ten co nie pisze chaotycznie ,co nauczyles sie słówek od Holta...nie mam czasu na stylistyke,studiow nie konczylem,ale sens moich wypowiedzi jest własciwy i precyzyjny ..
| RTS napisał: |
| Endriu ponadto napisał: |
| przestancie ciagle przekrecac moje wypowiedzi bo niegdzie nie napisalem ze w Dortmundzie gralismy lepiej niz obecnie, |
W takim razie przypomnę Ci Twoje wypowiedzi, bo coś Ci pamięć szwankuje
| Cytat: |
| akurat w meczu z niemcami na MS 2006 podjelismy walke i wygladało to zdecydowanie lepiej jak we wczorajszym meczu,tym bardziej ze szwaby prezentowały znacznie lepsza forme od obecnej przynajmniej na ten moment |
| Cytat: |
| tamto spotkanie bylo meczem walki,utrzymywane w zdecydowanie szybszym tempie,oczywiscie przy przewadze niemcow,ale tez pelnej mobilizacji naszej reprezentacji,czego nie mozna powiedziec o wczorajszym spotkaniu,wszyscy kompletnie zawiedli... |
Życzę troszkę więcej konsekwencji na przyszłość... |
przeciez jest oczywiste ze od poczatku dyskusji chodzilo mi o to ze w tamtym meczu prezentowalismy sie w mojej ocenie zdecydowanie lepiej jezeli chodzi o zaangazowanie i tylko w tym kontekscie uwypuklalem roznice w stosunku do meczu w Klagenfurcie...w przodach wygladalo to troche lepiej,ale bez zadnych efektow.Dla mnie ten hura optymizm jest poprostu mocno przesadzony...skoro to tak dobrze wygladalo to prosze o przyklady...akcje,rzuty wolne,kreatywnosc itp. wtedy zaczniemy analize...same puste slowa nic nie znaczą...
Post został pochwalony 0 razy
|
|
|
RTS
|
|
|
|
Dołączył: 31 Maj 2006
Posty: 6271
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 4 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Łódź
|
| Wto 23:26, 10 Cze 2008 |
|
Temat postu:
| Endriu napisał: |
| jezeli chodzi o Don Leo to nie mam zamiaru go krytykowac,ale cos mi sie wydaje ze szybko nauczyl sie naszych cech narodowych i zaczyna lać wode |
Ja bym inaczej to ujął. Przebywając w tym kraju dłużej niż miesiąc, każdy traci cierpliwość i zmysły. Stąd też Leo raczej na odczepne rzucił stadu dziennikarzy (i dziennikarzyn) hasło typu: "dokopiemy Austriakom i Chorwatom". W zupełności wyglądało to jak przesłanie: "macie swoją swnsację do napisania i dajcie mi spokój".
| Endriu napisał: |
| dalej sie nie rozumiemy |
Więc ja już kompletnie nie nadążam za Tobą...
| Endriu napisał: |
| no tak odezwal sie ten co nie pisze chaotycznie |
He, he... Wiem. Ale ja już tak mam.
| Endriu napisał: |
| przeciez jest oczywiste ze od poczatku dyskusji chodzilo mi o to ze w tamtym meczu prezentowalismy sie w mojej ocenie zdecydowanie lepiej jezeli chodzi o zaangazowanie |
Nie. Z owych cytatów nie można wyczytać tylko i wyłącznie zaangażowania, którego zresztą -uważam- w Klagenfurcie Polakom nie brakowało. Tu piszesz jeszcze, że wtedy była wola walki. Jaka wola walki?? Że Polacy oddali jeden, może 2,3 strzały na bramkę Niemców? W tegorocznym meczu oddali ich ponad trzykrotnie więcej. I tutaj dla mnie jest widoczne większe zaangażowanie. Jak sądzę, mylisz zaangażowanie z formą. Andrzeju, zaangażowanie było, formy tradycyjnie nie.
Poza tym nie mogę się zgodzić z twierdzeniem, że Niemcy mieli wtedy lepszą formę, niż teraz. Jest wręcz przeciwnie. No chyba, że piszesz o Odonkorze. To się zgodzę, bo jegomość ja na piłkarza uż stary jest. ) Coś, jak J. Krzynówek.
| Endriu napisał: |
| w przodach wygladalo to troche lepiej,ale bez zadnych efektow |
Zdecydowanie lepiej. A efekty?.. Już jakiś czas temu zadałem pytanie, jakie mogą być efekty, kiedy nie ma napastników.
| Endriu napisał: |
| Dla mnie ten hura optymizm jest poprostu mocno przesadzony |
A gdzie Ty tu widzisz hura-optymizm?
| Ponadto Endriu napisał: |
| skoro to tak dobrze wygladalo to prosze o przyklady...akcje,rzuty wolne,kreatywnosc itp. wtedy zaczniemy analize... |
Wyglądało lepiej całościowa gra naszej reprezentacji, ustawienie taktyczne naszej drużyny (o czym świadczy choćby proporcje posiadania piłki). O klasę lepiej (jak sam wreszcie zauważyłeś) wyglądały przody, bo i drużyna grała do przodu, nie jak w Dortmundzie. Nasi oddali więcej strzałów, więcej mieli piłkę i zapewniam Cię, że gdybyśmy mieli dwóch lub chociaż jednego napastnika przez duże "N", wówczas Niemcy nie wygraliby tego meczu. Kreatywności nie było, bo nie mamy takich zawodników i nie mieliśmy. Jedynie świeżo upieczony Polak zdradza takie umiejętności, ale co z tego będzie, zobaczymy. Zresztą pisałem o tym i analizy masz w moim pierwszym poście po meczu w Klagenfurcie.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
|
|
|
