Bo to oczywiste, ze jak przychodzi do polfinalow to losowania sa ustawione. PZPN umie liczyc kase i woli final Legia vs Lech czy tak jak w ubieglym sezonie mial byc Legia vs Wisla, bo wiecej na takim finale zarobi. Wezmy dla przykladu, gdyby dwa lata temu zamiast z Lechem, Legia grala w finale z Podbeskidziem (lub odwrotnie). Wtedy zamiast 7 tysiecy biletow dla jeden ze stron, sprzedanoby max 1000 (w duzym zaokragleniu - PBB w zyciu by w tyle osob nie pojechalo). To daje jakies 6000 wejsciowek mniej, kazda po 50 zlotych. Razem 300 tysiecy, na samych biletach dla jednej z druzyn, a to przeciez nie koniec wyliczen. Nie zauwazylem jednak abysmy we wczesniejszych fazach miewali latwiej. Tak jak mowie, ostatnie sezony to ekstraklasowy rywal juz w 1/8.

Post został pochwalony 0 razy

Czyli z tego mi wynika, że w tym roku Legia powinna trafić na kogoś z pary Wisła/Jagiellonia w półfinałach. A w drugim dwumeczu PZPN powinien pomagać Śląskowi..

Mi też często wydawało się, że losowania są ustawione, ale tylko te od półfinału. We wcześniejszych fazach takie kombinowanie byłyby troszkę zbyt bezsensowne. Tylko raz odniosłem wrażenie ustawionego losowania, kiedy mój klub z rodzinnego miasta Bytovia Bytów trafiał w 1/8 PP na Wisłę Kraków, a właściciel nie ukrywał, że taka opcja go najbardziej interesuje. Może to był zwykły przypadek, ale ja tam wierzę, że ktoś temu pomógł. Zwłaszcza po tej wielkiej wyprawie na losowanie

Post został pochwalony 0 razy

No właśnie nie do końca. Już pominę fakt, że Śląsk wcale nie musi do półfinału awansować. W zasadzie, gdyby skład półfinałów był bez Lubina i Floty, to bez znaczenia byłoby, kto na kogo trafi w finale i tak byłby to kibicowsko dość mocny mecz ze stuprocentową frekwencją.

Post został pochwalony 0 razy

mnie tylko ciekawi jak dlugo pzpn bedzie puchar polski traktowal jak kopciuszek juz sam fakt ze rewanzowy mecz legii w grudziadzu byl grany w dniu kiedy polska kadra grala pokazuje jak sie go traktuje ciekawi mnie czy boniek cos zmienii i doprowadzi do tego zeby final zagrac na nowym stadionie w warszawie tak jak to bedzie w innych krajach robiono no ale patrzac na triumfy absurdow w polsce na ta sprawe bedzie chyba sie jeszcze kilka lat czekac pozdrawiam

Post został pochwalony 0 razy

Ale akurat decyzję aby rozegrać ten mecz we wtorek jestem w stanie zrozumieć. Legia wyraziła na nią zgodę, więc nie ma co płakać nad rozlanym mlekiem. Musimy się nauczyć, że nie będzie u nas wiosny w marcu i niektóre mecze na stadionach bez podgrzewanej murawy będą musiały być przekładane.

Post został pochwalony 0 razy

Półfinały:
Ruch - Legia 0-0
Sląsk - Wisła 2-1

Sląsk w pierwszej połowie prowadził łatwo i powinien wyżej. W drugiej Wisła dała sobie nadzieje ten mecz będzie dla nich niezwykle ważny.

Legia powinna wygrac grała w przewadze nie grający za często Kucharczyk nie miał spokoju a sytuacje miał. U siebie jednak powinni awans przyklepać. Lepiej żeby tak było bo zespół Ruchu w Europe nie ma co wysyłać a finalista tam pewnie zagra.

Post został pochwalony 0 razy

Finalista tam zagra, jeśli zdobywca zostanie mistrzem. Czyli zasadniczo Ruchowi finał nic nie daje na 99,5% bo chyba nikt nie wierzy w obronę tytułu przez Śląsk.

Post został pochwalony 0 razy

Nie no ja już bym chciał chyba, żeby Wisła z Legią były w finale. Nie wyobrażam sobie podboju Europy Ruchem czy Śląskiem z Levym i Gikiewiczami. oglądałem parę meczów Wisły w tej rundzie i moim zdaniem z części piłkarzy da się spokojnie wycisnąć coś więcej, po prostu Kulawik to nie jest człowiek na odpowiednim miejscu.

Post został pochwalony 0 razy

A ja bym chciał Śląsk w finale. Sektor gości wreszcie otwarty we Wrocławiu i chętnie bym na nim zasiadł.

Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Majkis dnia Pią 13:54, 03 Maj 2013, w całości zmieniany 2 razy

[link widoczny dla zalogowanych]
widze ze w tym roku sa dwa finaly o puchar polski nastepny rok ma byc znowu jeden final troche tego nie rozumiem no ale najwazniejsze ze rozumia to kibice w polsce dla mnie to tylko przyklad z tymi zmianami ze absurd znowu jest gora w polsce albo jak robic wszystko zeby ten puchar nie byl powaznie traktowany pozdrawiam

Post został pochwalony 0 razy

Majkis napisał:

A ja bym chciał Śląsk w finale. Sektor gości wreszcie otwarty we Wrocławiu i chętnie bym na nim zasiadł.

Jakie to proste, wystarczy napisać na forum a złota rybka zadba o resztę
To teraz jeszcze poproszę Dortmund albo Schalke w fazie grupowej LM albo w kwalifikacjach.

Stary, nie wiem czemu uważasz, że ten puchar w takiej formule nie jest traktowany poważnie. Widziałeś wczoraj stadion Śląska? Widziałeś, żeby kiedykolwiek się tak wypełnił jak wczoraj, na tym nie traktowanym zbyt poważnie pucharze?

Post został pochwalony 0 razy

[link widoczny dla zalogowanych]

Myślę, że tutaj jest odpowiedź.

Post został pochwalony 0 razy

Ja tam nie uważam, że finał zorganizowany na Narodowym zakończyłby się jakimś mega sukcesem. To nie Niemcy, gdzie kibole BVB na byle wyjazd ligowy jadą w kilkanaście tysięcy. U nas tylko najlepsze ekipy byłyby w stanie przyjechać na finał PP w liczbie 10 tys. ludzi. I tutaj raczej mam na myśli Lech, Ruch czy Górnika a nie Śląsk. Ale nawet jeśli i oni daliby radę, to Legia musiałaby dostać też podobną liczbę miejsc. Pozostałe 40 tysięcy dla jakichś przypadkowych zjadaczy popcornu, co byłoby dla mnie totalną paranoją. Tak jak jest napisane w tym artykule, dzięki takiemu meczowi, WKS zyskał nowych kibiców. Nie wierzę aby po spotkaniu z taką atmosferą nie wrócili na stadion. Nie wspominając już o zyskach dla klubów z dnia meczowego (w ogóle co za ceny żarcia i picia na ichniejszym stadionie, z półtora raza wyższe niż u nas ale i tak każdy coś kupował...). A na finale na Narodowym kto by zarobił? PZPN. Tak więc widzę sporo plusów w przypadku dwumeczu.

Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Majkis dnia Pią 20:09, 03 Maj 2013, w całości zmieniany 1 raz

majkis to dobrze ze stadion slaska byl tak napelniony zreszta wroclaw i warszawa do malych miast nie naleza albo zreszta polska niech robi tego co uwaza za najlepsze i jezeli co jakis czas ona lubi zmiany raz na dwa finaly raz na jeden bo taka ojczyzna ma akurat kaprys trudno to sprawa polski i ich mieszkancow ktore to wszystko popieraja ja jako polonus na to patrze innymi oczami ale jestem czlowiekiem ktory szanuke poglady innych nawet jezeli oni w moich oczach maja wiele absurdu dlatego grajcie w tym roku dwa finaly nastepnego roku jeden final a moze trzeciego roku wylosujcie kto ten final wygra lub niech pzpn wykarze zwyciezce bo cos takiego w sprawie mistrzostwa miedzy ruchem i wisla juz kiedys bylo dopuki polska sama nie wie czego ona od pilki noznej chce niech robi dalej te swoje patalogie absurdy i paranoje wiekszosc poparcia zawsze w ojczyznie dostanie pozdrawiam

Post został pochwalony 0 razy

No i dzisiaj zostały perfidnie obnażone absurdy systemu dwumeczowego w finale PP. Żewłakow nie grający w pierwszym meczu (2:0 dla Legii), w rewanżu już wychodzi na boisko od pierwszej minuty i swoją obecność na boisku pieczętuje kompromitującym swojakiem. Legia dzięki tej bramce przegrywa 0:1, a puchar jako pierwszy rzecz jasna podnosi...Michał Żewłakow.

Co ciekawe Michał właśnie był jednym z zawodników, którzy najbardziej popierali ideę rozstrzygnięcia finału PP w pojedynczym spotkaniu.

[link widoczny dla zalogowanych]

Anyway, gratulacje dla Legii

Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Palm Street dnia Śro 23:24, 08 Maj 2013, w całości zmieniany 3 razy

[link widoczny dla zalogowanych]
jednak naszemu narodowi brak po prostu dyscypliny nie dosc ze sa w polsce wojewody ktore by najlepiej zamykaly stadiony to znajda sie tez idioci ktore tym wojewoda daja tez argumenty do zamkniecia nie wiem czy legia ma monitoring ale takich to powinno sie monitoringowo wylapac i na minimum 5 lat dac zakaz na stadion no ale w polskim prawie to chyba nie wykonalne bedzie pozdrawiam

Post został pochwalony 0 razy

Szczerze mówiąc uważam, że najsensowniejszą karą byłoby teraz zamknięcie stadionu....Śląska. Do końca sezonu.

Nie wierzę w żadne tam monitoringi-sringi, jeśli kluby boleśnie nie odczują na kieszeni że tolerowanie rodzimego bydła im się nie opłaca.
Notabene, jeśli ktoś mi raz jeszcze tu zacznie wywodzić, jakie to potężne róznice występują pomiędzy ultrasami a hoolsami, to od razu zamawiam u niego czyszczenie monitora.

Post został pochwalony 0 razy

Ultrasi to jedno, chuligani to drugie a idioci to trzecie. Nie dostrzeganie roznic pomiedzy tymi trzema grupami jest kuriozalne. Nie wrzucamy wszystkich do jednego wora. Kim sa ultrasi miales okazje wczoraj zobaczyc na naszym meczu. Dwukrotnie.

Post został pochwalony 0 razy

Majkis, mnie tylko ciekawi czy zobaczylibyśmy to także gdybyście przegrali ten dwumecz? Nie sądzę.

Zarówno ultrasi jak i hoolsi są nieźle przemieszani idiotami (chociaż ci pierwsi rzecz jasna nie tak bardzo), dlatego czasami nawet szkoda tracić czas na próbę rozróżniania jednych i drugich.

Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Palm Street dnia Czw 15:09, 09 Maj 2013, w całości zmieniany 1 raz

Za rok już finał na Narodowym. W tym dwumeczu faktycznie frekwencja na duży plus jednak dawno nikt nie odbierał pucharu po tak słabej grze
Boniek chce nadac trochę powagi przywrócić jakiś prestiż. Dobrze ze cos się dzieje. Bo jak sobie przypomnę takie finały jak Wisła-Legia takich firm w Bełchatowie w południe to słabo się robi...
EDIT: na dodatek ten mecz w środę o 15, śmiac się czy płakać, skandal w biały dzien

3x pod rząd PP zdobyc trzeba do docenic. Wczesniej chyba Amica tez to zrobiła wcześniej pięknie skręcając Aluminium a w Warszawie ponoc zabalowano, zwłaszcza Serbski duet zobaczymy co będzie się dziac w Białymstoku.

Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez LUBU dnia Czw 20:24, 09 Maj 2013, w całości zmieniany 1 raz

Majkis napisał:

Ultrasi to jedno, chuligani to drugie a idioci to trzecie. Nie dostrzeganie roznic pomiedzy tymi trzema grupami jest kuriozalne. Nie wrzucamy wszystkich do jednego wora. Kim sa ultrasi miales okazje wczoraj zobaczyc na naszym meczu. Dwukrotnie.

Ok, monitor czeka i ściera też.

Post został pochwalony 0 razy

Holt_ napisał:

Ok, monitor czeka i ściera też.

Aleś Ty dowcipny, rozumiem, że bardziej merytoryczny komentarz jest już ponad możliwości?

Post został pochwalony 0 razy

Palm Street napisał:

Majkis, mnie tylko ciekawi czy zobaczylibyśmy to także gdybyście przegrali ten dwumecz? Nie sądzę. Zarówno ultrasi jak i hoolsi są nieźle przemieszani idiotami (chociaż ci pierwsi rzecz jasna nie tak bardzo), dlatego czasami nawet szkoda tracić czas na próbę rozróżniania jednych i drugich.

Ale co byśmy zobaczyli?
Ja odnoszę się jedynie do roboty ultrasów, której efekty były widoczne na wyjście piłkarzy i na początku drugiej połowy. Pisząc o idiotyzmie ultrasów, którzy nie są hoolsami (a w zdecydowanej większości nie są), mam wrażenie, że nie wiesz o czym piszesz. To są naprawdę bardzo ogarnięci ludzie, którzy swoją aktywność kończą na przygotowywaniu opraw. Co do hoolsów to raczej nie ma co tu roztrząsać, ten temat nie jest od tego

Post został pochwalony 0 razy

Sorry, ale ja nie zawsze jestem w stanie odnieść takie wrażenie. Po części to na pewno dlatego, że nie chodzę regularnie na mecze piłkarskie i pamiętam tylko te najbardziej skrajne sytuacje. Ale w pewnych momentach (przyznaję, ekstremalnych, ale o takich mowa) dla mnie różnica między ultras, a hools robi się mniej więcej taka jak między PO, a PiS.

Więc mimo wszystko tym razem bliżej mi raczej do poglądu Holta_.

Szczerze to mam gdzieś czy te race rzucali hoolsi czy ultrasi Śląska. Tak samo jak miałem gdzieś kto dokładnie wrzeszczał na Cracovii podczas minuty ciszy 'Lechia Gdańsk, kurwa, szajs'. Karę powinny ponosić całe kluby. I to nie zwykłe finansowe, czyli jakieś kilkanaście tysięcy zł i po sprawie, tylko takie, które ugodzą również w kibiców czyli np. zamknięcie stadionu. Finanse klubu przez to i tak ucierpią. A monitoring w tym wszystkim niech jest tylko dodatkiem, a nie podstawą do walczenia z hołotą.

Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Palm Street dnia Pią 01:47, 10 Maj 2013, w całości zmieniany 1 raz

Majkis może i ma trochę racji, ale wg mnie finał pucharu powinien być jeden. I powinien odbywać się właśnie na stadionie Narodowym. Nie dlatego, żeby papugować inne kraje, ale właśnie dlatego, żeby podnieść rangę tych zawodów. Jednak samo umiejscowienie finały na NArodowym nie zapewni takiej rangi, jak pieniądze. Tak, niestety, ale takie są realia dzisiejszego świata. Puchar Polski musi być łakomym kąskiem dla klubów, jeżeli ma owa ranga urosnąć. A nie będzie łakomym kąskiem bez odpowiednio dużej nagrody materialnej. Pytanie tylko, czy PZPN znajdzie sponsorów na to przedsięwzięcie, a raczej czy wydobedzie ze swojej kiedy pieniądze na nagłośnienie i rozreklamowanie PP, tak, by i sponsorzy się tym zainteresowali.


P.S. O wybrykach kretynów noszących szle Śląska i rzucającymi racami miałem nie pisać, bo to nie temat na te dyskusje. Jednak pozwolę sobie na mały wyjatek...

Holt_ napisał:

Szczerze mówiąc uważam, że najsensowniejszą karą byłoby teraz zamknięcie stadionu....Śląska. Do końca sezonu. Nie wierzę w żadne tam monitoringi-sringi, jeśli kluby boleśnie nie odczują na kieszeni że tolerowanie rodzimego bydła im się nie opłaca. Notabene, jeśli ktoś mi raz jeszcze tu zacznie wywodzić, jakie to potężne róznice występują pomiędzy ultrasami a hoolsami, to od razu zamawiam u niego czyszczenie monitora.

A ja wręcz przeciwnie. Monitoring ma orgromne znaczenie, o ile jest to naprawdę dobry sprzęt. Łatwo wtedy namierzyć takiego delikwenta. Niestety, potrzebne jest też do tego odpowiednie i konsekwentne prawo, które spowodowałoby, że jegomość, który nieodpowidzialnie wywija racą, więcej juz nie miał okazji w życiu pojawić sie na jakimkolwiek stadionie w kraju.
Natomiast zamykanie całego stadionu uderza także w wielu normalnych kibiców, którzy nie maja nic wspólnego z nieodpowiedzialnymi wybrykami. Z kolei częściowe zamykanie stadionów zupełnie nic nie daje. Potrzebne też są kary finansowe dla klubów, ale nie symboliczne, tylko takie, które rzeczywiście uderzą odpowiedzialny klub po kieszeni, tak by na przyszłość ów klub sam starał się egzekwować prawo.

Post został pochwalony 0 razy

RTSie, definicja normalnego kibica robi się coraz bardziej skomplikowana.
Powyżej nasz forumiwy warszawski kibolek wprowadza podział na ultrasów, hoolsów, idiotów....w domyśle jeszcze piknik pewnie gdzieś tam się kręci.
I co? wg Ciebie istnieje rzeczywiście taki sztywny podział?

Nie istnieje otóż. Bo setki razy, tyle, ze kibolek udaje że tego nie widzi - ultrasi zachowywali się jak chuligani albo jak idioci. Abstrahuję już od trgo, ze dla mnie hools to debil do szescianu i zdania nie zmienię. Kiedy pojawia się sytuacja konfliktowa - ultras zamienia się nader często w agresywnego chama wyrywającego krzesła i kible.

Tłum - to jest tłum. Monitoring? Policja i wojewoda chce zakazać sektorówek. Bo co za problem założyć pod nią kominiarkę....Ale oczywiscie mamy histerię ultrasów......
Powtarzam - zamykanie stadionów to jedyny sposób, zeby z jednej strony wzmóc brak tolerancji wsrod samych kibiców dla debilnych zachwoań - obecnie ta tolerancja istnieje, a nawet istnieje solidarnosc.
Jest to także jedyny sposób żeby zmusić kluby do zainwestowania w naprawdę nowoczesne systemy monitorujące oraz aby zmusić kluby do zerwania z ukladami z chuliganerią.
Tylko potężny cios finansowy może być do tego bodźcem.

Post został pochwalony 0 razy

Nie wytrzymałem

Holt_ napisał:

Kiedy pojawia się sytuacja konfliktowa - ultras zamienia się nader często w agresywnego chama wyrywającego krzesła i kible.

Nieprawdą jest że kibice Legii wyrywali pisuary w celu ochrony przed napaścią bądź z zamiarem dewastacji tych urządzeń Oni po prostu byli proeuropejscy i już szykowali się do zniesienia różnic i dyskryminacji międzypłciowych.
A to jest na to dowód:
[link widoczny dla zalogowanych]

Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Andu dnia Pią 11:49, 10 Maj 2013, w całości zmieniany 1 raz

Palm Street napisał:

Sorry, ale ja nie zawsze jestem w stanie odnieść takie wrażenie. Po części to na pewno dlatego, że nie chodzę regularnie na mecze piłkarskie i pamiętam tylko te najbardziej skrajne sytuacje. Ale w pewnych momentach (przyznaję, ekstremalnych, ale o takich mowa) dla mnie różnica między ultras, a hools robi się mniej więcej taka jak między PO, a PiS. Więc mimo wszystko tym razem bliżej mi raczej do poglądu Holta_.

I to właśnie sprawia, że masz mniejsze rozeznanie w sytuacji, stąd lepiej nie pisać bzdur
A idioci to się trafiają wśród wszystkich grup, na pewno wśród pikników także - takie społeczeństwo. Nie rozróżnianie jednak hoolsów od ultrasów to tak jak już pisałem kuriozum.

Holt_ napisał:

RTSie, definicja normalnego kibica robi się coraz bardziej skomplikowana. Powyżej nasz forumiwy warszawski kibolek wprowadza podział na ultrasów, hoolsów, idiotów....w domyśle jeszcze piknik pewnie gdzieś tam się kręci. I co? wg Ciebie istnieje rzeczywiście taki sztywny podział? Nie istnieje otóż. Bo setki razy, tyle, ze kibolek udaje że tego nie widzi - ultrasi zachowywali się jak chuligani albo jak idioci. Abstrahuję już od trgo, ze dla mnie hools to debil do szescianu i zdania nie zmienię. Kiedy pojawia się sytuacja konfliktowa - ultras zamienia się nader często w agresywnego chama wyrywającego krzesła i kible.

Naprawdę mało wiesz, jak Ty mało wiesz! Jeśli wydaje Ci się, że ktokolwiek z NS bawił się w wyrywanie krzesełek czy kibli, to ogarnia mnie pusty śmiech. Daj sobie lepiej spokój z takimi tekstami. Cała ekipa NS jest dla nas zbyt cenna, żeby ryzykowała zabawy z wyrywaniem pisuarów. Idąc twoim tokiem rozumowania, środowa oprawa zrobiła się sama bo przecież NS mają zakazy za np. Polonię we wrześniu do której pijesz... Na tego typu akcje ci ludzie się nie porywają. Są na to po prostu zbyt inteligentni.

Andu napisał:

Nie wytrzymałem Holt_ napisał: Kiedy pojawia się sytuacja konfliktowa - ultras zamienia się nader często w agresywnego chama wyrywającego krzesła i kible. Nieprawdą jest że kibice Legii wyrywali pisuary w celu ochrony przed napaścią bądź z zamiarem dewastacji tych urządzeń Oni po prostu byli proeuropejscy i już szykowali się do zniesienia różnic i dyskryminacji międzypłciowych. A to jest na to dowód: [link widoczny dla zalogowanych]

Powiedział, co wiedział. Jak zwykle post najwięcej wnoszący do tematu

Post został pochwalony 0 razy

A tak może pozostając w temacie, napiszę coś od siebie. Nasze finałowe oprawy widzieliście zapewne wszyscy. Nie udałyby się one, gdyby nie fakt, że na nasz stadion powoli wraca normalność. Przed Leśnym nie było możliwie przeprowadzanie zbiórki na oprawy na całym stadionie, tylko na Żylecie. Przez co zbieraliśmy znacznie mniejsze sumy. Dziś jest pod tym względem dużo lepiej a efekty możecie ocenić sami

Post został pochwalony 0 razy

Wiem, że mam mniejsze rozeznanie w temacie niż np. Ty, ale bynajmniej nie oznacza to, że piszę bzdury. Po drugie Ty reprezentujesz jedną ze stron, więc podejrzewam, że siłą rzeczy nawet nie będziesz próbował być obiektywny.

Z resztą póki co napisałeś tylko, że nie dostrzeganie podziału między ultras/hools czy kim tam jeszcze to kuriozum. Ja Ci tylko usiłuję przekazać, że w pewnych sytuacjach dla mnie taki podział nie obowiązuje - widzę tylko rozsądnych i kretynów. Częściej niestety tych drugich stąd moja niechęć do kibicowania live.

Post został pochwalony 0 razy