SN na razie nie nadaje się do rozgrywania ligowych czy pucharowych meczów więc to marny argument zwłaszcza w świetle tego że NIKT nie chciał was przyjąć na Superpuchar a i z Pucharem Polski były problemy i w dopiero się Kielce zgodziły.
Swoją drogą co takiego się działo pomijając mecz między Ruchem a Górnikiem? Coś mi umknęło? Kibice których klubów tak rozrabiają, że co i raz o nich słychać?

Post został pochwalony 0 razy

Nie nadaje się? To pytam po raz kolejny, jak sobie poradzi z przyjęciem kilkunastu tysięcy kibiców z Rosji, Niemiec czy Anglii?

Skoro Kielce się zgodziły, to jednak nie prawdą jest, że nikt nie chciał nas przyjąć.

Co się działo? Już mówiłem. Wczorajsze derby Krakowa. Race rzucane raz w jedną stronę raz w drugą oraz w bramkarza oczywiście też. Tańce radości z okazji śmierci kibica Cracovii. Co i rusz wybuchające petardy hukowe. Idiotyczne transparenty na mieście. O niewyobrażalnym natężeniu wulgaryzmów nawet nie będę wspominał bo to pikuś.

Post został pochwalony 0 razy

Bo takie rzeczy się niestety zdarzają, tyle że jeżeli rozpatrujemy konkretny klub to w większości są to przypadki sporadyczne a u was notoryczne. Jak to jest że PRZYPADKIEM macie swój udział w 70 - 80% zadym/burd/awantur na stadionach i poza nimi? Jak to jest że kibice jednego klubu rozrabiają częściej niż kibice pozostałych piętnastu razem wziętych. No pecha macie niesamowitego jak na wiecznie niewinnych.

Post został pochwalony 0 razy

To skoro już rzucasz tymi 70-80% to czekam na konkretny zestaw zadym za powiedzmy ostatnie 2 lata. Zweryfikujemy ok?

Post został pochwalony 0 razy

Wiesz że to w gruncie rzeczy niewykonalne. Ale z takich grubszych z udziałem klubów z ekstraklasy to z ostatnich kilku lat które pamiętam.
Widzew i Zawisza w Bydgoszczy
Lech - demolka po mistrzostwie i Bydgoszcz - przy czym jak nie przepadam za kibicami Lecha to trzeba im przyznać że przeprosili za demolkę i zdaje się że zapłacili za wyrządzone szkody.
Legia - Wilno, Starówka, Bełchatów, Bydgoszcz, Kielce
Ruch i Górnik - ostatnio

Na pewno jest tego więcej ale piszę o tych najgłośniejszych w ostatnich latach. Na osiem w pięciu mieli swój udział kibice Legii.

Nie wiem czy zauważyłeś ale nie napisałem o płonących derbach bo to za stara sprawa i o akcji widelec741 bo nie dotarliście na K6 więc i nie mieliście szansy rozwinąć skrzydeł.

Post został pochwalony 0 razy

Wieszş liczac twoim sposobem to mozna dojsc do wniosku, ze kibice Legii mielı udzial w 100% burd na polskich stadionach. Wiec pytam sie, skoro uwzgledniles w tej zalosnej wyliczance ostatnie Kielce, to czemu pominales poniedzialkowe debry? Bo brali w nich udzial kibice Cracovii? Czemu nie doliczyles rzucania rac przez Widzew ostatnio na Lazıenkowskiej? Oczywiscie powinıenes dodac takze rzucenie racy przez nas w Przyrosia, jak wszystko to wszystko. Skoro w swej zenujacej wyliczance odhaczasz nasz szturm na murawe po zdobyciu PP, czemu pomijasz szturm na murawe kibicow Wisly po zdobyciu MP?
Ponadto - Ruch i Gornik ostatnio? Przeciez onı sie co i rusz napieprzaja. Ale oczywiscıe Andu nie pamieta bo tak wygodniej. Pamieta tylko to co Legia. Takze obiektywizmu brak Ci za grosz.

Sorry za brak polskich znakow.

Post został pochwalony 0 razy

Napisałem że z grubszych i zaznaczyłem że to te o których pamiętam. Nie interesuje się tym co dzieje się na każdym stadionie. Jeżeli jest coś poważniejszego to hieny (dziennikarze) trąbią o tym natychmiast i się wbija w pamięć. Hmmm... racą w Przyrowskiego? To to mi jakoś umknęło, pamiętałem tylko że to w Brzyskiego rzucił ktoś podczas wykonywania rzutu rożnego na ostatnich derbach, ale to pominąłem. Nie napisałem także o ostatniej awanturce o flagi bo to bardziej wynik wojenki między zarządem Legii a kibicami zresztą nic takiego specjalnego przy tej okazji się nie stało.
Zresztą nie wiem czy zauważyłeś ale pisałem wcześniej że uważam race, stroboskopy itp. za fajny element oprawy, ale bez przegięć czyli zadymiania boiska, rzucania w innych kibiców, na boisko czy w piłkarzy.

Swoją drogą to gdyby policzyć dokładnie to z tego co wiem Legia jest rekordzistą w płaceniu kar za zachowanie kibiców nawet przy dość łagodnym traktowaniu jej przez PZPN czy tam Ekstraklasa S.A - nie pamiętam kto kary przywala. A że łagodnie was traktują to było już widać nie raz gdy np. za takie same akcje na trybunach (chyba) Widzew miał zamknięty stadion a Legiunia co prawda miała mieć zamkniętą trybunę ale z tego się wycofano i stanęło tylko na karze pieniężnej.

Post został pochwalony 0 razy

Wiec tym bardziej, skoro przyznajesz ze sie nie ınteresujesz, to jakim cudem z pelna stanowczoscia twierdzisz, ze wiekszosc burd ma miejsce z udzialem kibicow Legii ? Ja oczywiscie sie nie dziwıe ze masz takie wrazenie, skoro iınteresujesz sie w glownej mierze wlasnie burdami z naszym udzialem.
Owszem Legia zbiera bodajze najwiecej kar ale wynika to m.ın. z tego, ze Legia gra najwiecej meczow (glownie przez sukcesy w ostatnich latach w PP) oraz najwiecej meczow o stawke (wysokie pozycje w lidze, sukcesy w PP). Jak sam pewnie zauwazyles wiekszosc z tych haniebnych zachowan miala miejsce przy okazji zdobywania MP lub PP. Ja oczywiscıe nie pochwalam tego (bo zaraz sie przyczepisz, ze zawsze znajde wytlumaczenıe), tylko ja uwazam, ze jest to dosc logiczne. Chyba nie oczekujemy od kibicow Belchatowa rzucania rac na murawe ani nawet ich odpalania, skoro zespol ten nie gra zadnych waznych spotkan ani dla nikogo mecze z nimi wazne nie sa. I tu dochodzimy do kolejnego punktu, jak wiadomo niemal dla kazdego z naszej ligi mecze z Legia to najwazniejszy badz drugi najwazniejszy mecz sezonu. Stad na wiekszosci meczow z naszym udzialem atmosfera jest napieta. Jak wiadomo zgod obecnie w E-klasie nie mamy, za to kos od groma.
Jesli chodzi o lagodne traktowanie to przypomnij sobie kare za ostatnia Bydgoszcz. Dostalismy taka sama jak Lech, mımo, ze chyba zgodzisz sie, to kıbice z Poznania narozrabiali bardziej.

Post został pochwalony 0 razy

Majkis napisał:

Owszem Legia zbiera bodajze najwiecej kar ale wynika to m.ın. z tego, ze Legia gra najwiecej meczow (glownie przez sukcesy w ostatnich latach w PP) oraz najwiecej meczow o stawke (wysokie pozycje w lidze, sukcesy w PP). Jak sam pewnie zauwazyles wiekszosc z tych haniebnych zachowan miala miejsce przy okazji zdobywania MP lub PP. ......... Stad na wiekszosci meczow z naszym udzialem atmosfera jest napieta.

Właśnie usprawiedliwiasz - wagą meczu - sorry, ale trzeba być popapranym by uznawać taką gradację.

Majkis napisał:

Jesli chodzi o lagodne traktowanie to przypomnij sobie kare za ostatnia Bydgoszcz. Dostalismy taka sama jak Lech, mımo, ze chyba zgodzisz sie, to kıbice z Poznania narozrabiali bardziej.

Z jednej i z drugiej strony hołota, jedni dorwali Kotorowskiego drudzy dali z kopa dziennikarce czy dziennikarzowi. Czym to się różni? Upsss... zapomniałem - Kotorowskiemu się należało więc kwiat polskich kibiców jest usprawiedliwiony.

O ile uważam że kretynizmem jest przesadne czepianie się ultrasów za oprawy, to kibolskie zachowania tępiłbym bezlitośnie. Jakby w ważnym meczu raz i drugi ukochana drużyna została ukarana walkowerem za swoich kibiców to i kibice byliby spokojniejsi i kluby poważniej by podchodziły do kwestii bezpieczeństwa. Jakoś w Anglii potrafili wziąć za ryj kiboli - faktem że to było po Heysel więc w świetle tej tragedii można było działać o wiele bardziej restrykcyjnie.

Post został pochwalony 0 razy

Oczywiście, że nie ma usprawiedliwienia dla takich zachowań wagą meczu. Wiedziałem, że mnie źle zrozumiesz. Po prostu inne drużyny nie grają meczów takiej wagi, nie wiadomo więc jak wtedy zachowaliby się ich hoolsi.

Jakie dorwali Kotorowskiego? Ile razy mam Cię prosić o dowody! Film, zdjęcia, cokolwiek.
W tym meczu Lech skopał dziennikarkę, rozwalił ogrodzenie, rzucał nim, próbował wbiec na nasz sektor. Z naszej strony wjazd na murawę.pod wpływem szału radości. Nie ma to jak postawić znak równości bo to przecież Legia.

To skoro uważasz, że trzeba z raz ukarać walkowerem w ważnym meczu, to czemu milczałeś po debrach Śląska, na których zawsze jest ta sama historia? Czemu, że uciekasz od tego pytania? Zabrałeś głos dopiero jak nabroiła Legia.

Post został pochwalony 0 razy

Majkis napisał:

Jakie dorwali Kotorowskiego? Ile razy mam Cię prosić o dowody! Film, zdjęcia, cokolwiek. To skoro uważasz, że trzeba z raz ukarać walkowerem w ważnym meczu, to czemu milczałeś po debrach Śląska, na których zawsze jest ta sama historia? Czemu, że uciekasz od tego pytania? Zabrałeś głos dopiero jak nabroiła Legia.

Było oświadczenie klubu, zresztą nie ściemniaj bo sam napisałeś że zasłużył. Wtedy o tym wiedziałeś a dziś nie? Co za ludzie tej Legii kibicują. To tak jak z akcją widelec741 - nie kupili biletów u siebie czyli nie mogli wejść na stadion bo dla gości bilety sprzedawała Legia, a szli na mecz na K6. I potem niewiniątka, przecież szli kibicować, tyle że liczyć nie potrafią (co mnie zresztą nie dziwi) bo miejsc 300 a szło ich ponad dwa razy więcej. I dziwić się że uważają ich za imbecyli skoro sami ich z siebie robią usiłując się wykpić.

A co do walkowerów to pisałem że powinni dawać i już jeżeli kibice uniemożliwiają przeprowadzenie meczu. A że było to na przykładzie Legii to inna sprawa. Co ci na to poradzę, że dymicie podczas meczów? Zaczęło się od tego że znajomy kibic Legii mi o tym powiedział, nawiasem mówiąc sam uważał że sędzia powinien mecz przerwać, jest wściekły na Żyletę za te wszystkie akcje. Już ci kiedyś napisałem, że patrzysz na to wszystko z punktu widzenia żyleciarzy i nawet nie zdajesz sobie sprawy, że nawet wieloletni kibice Legii mają was serdecznie dosyć.

Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Andu dnia Śro 17:14, 02 Maj 2012, w całości zmieniany 1 raz

Majkis napisał:

Nie no dobre, walkower hahaha Oczywiście, rzucanie rac na murawę jest dnem ale czy widzieliście, żeby kiedykolwiek na świeci za rzucanie rac na boisko dawać walkowera? .

tak.
[link widoczny dla zalogowanych]

A inny taki przypadcek to o ile pamiętam mecz Jezioraka Iława z Wisłą Płock. W Europie - mecz Fiorentiny z Grasshoppers Zurich w 1998 roku,.Spowodował wyeliminowanie Fiorentiny z pucharów. Jakoś nikt nie mówił, że to "sk....yństwo".

Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Holt_ dnia Śro 17:40, 02 Maj 2012, w całości zmieniany 1 raz

Sam widzisz Holcie, że był tu dodatkowy bodziec w postaci ogłuszenia sędziego.

Post został pochwalony 0 razy

Andu napisał:

Było oświadczenie klubu, zresztą nie ściemniaj bo sam napisałeś że zasłużył. Wtedy o tym wiedziałeś a dziś nie? Co za ludzie tej Legii kibicują.

Bez sensu napisałem to, że zasłużył. Bo choćby zasłużył, to nie powinno się takich rzeczy robić. Problem w tym, że oświadczenie opiera się tylko i wyłącznie na zeznaniach ''poszkodowanego''. A ja temu człowiekowi najzwyczajniej w świecie nie wierzę. Zresztą pytam, udowodniono coś? Poszły kary za to?

Post został pochwalony 0 razy

Majkis napisał:

Sam widzisz Holcie, że był tu dodatkowy bodziec w postaci ogłuszenia sędziego.

rozumiem.....

Ok, proszę w takim razie o sprecyzowanie - w jakiej odleglosci od arbitra moze upasc wg Ciebie raca? Naprawde nie zdajesz sobie sprawy z tego, ze opowiadasz idiotyzmy?
Tzw pirotechnika jest w Europie zakazywana wlasnie dlatego - ze nikt nie jest w stanie przewidziec, co zrobi z nia nieodpowiedzialny debil. A ze stezenie tych ostatnich wsrod kibicow pilkarskich jest ogromne.....
Debila ciezko na pierwszy rzut oka odroznic od normy, jego debilizm ujawnia sie zazwyczaj post factum. Tak wiec jedyny sposob na to, by malpa nie uzyla brzytwy? Zabrac jej z zasiegu lap wszystko co choc troche brzytwe przypomina.

Post został pochwalony 0 razy

Ale ja nie powiedziałem, że jestem przeciwny dawaniu walkowerów za tego typu ekscesy. W zasadzie jestem nawet za tym aby karać w ten sposób kluby ale musi być to jasno sprecyzowane, że za rzucenie racy na murawę bądź gdziekolwiek indziej grozi walkower i wszystkie drużyny muszą być traktowane na równi. I tylko o to mi chodzi. Jeśli wcześniej za podobne wykroczenia drużyny dostałyby walkowera, wówczas gdyby i Legia dostała, nie miałbym do nikogo pretensji. Ty jednak powołujesz się na jakieś nieistotne lub dawne spotkania. Ja przywołuję ostatnie wydarzenia z WDŚ - mecz który może zadecydować o mistrzostwie bądź europejskich pucharach. I w kontekście braku walkowera dla Ruchu, uważam, że walkower za finał PP byłbym skurwysyństwem.

Post został pochwalony 0 razy

zapytales "czy kiedykolwiek...", dostales odpowiedz twierdzaca, co tu marudzic?

Post został pochwalony 0 razy

Masz rację, źle sformułowałem pytanie.
Dłuższa odpowiedź tyczyła się drugiej części twojego posta.

Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Majkis dnia Śro 21:52, 02 Maj 2012, w całości zmieniany 1 raz

Majkis napisał:

Ale ja nie powiedziałem, że jestem przeciwny dawaniu walkowerów za tego typu ekscesy. W zasadzie jestem nawet za tym aby karać w ten sposób kluby ale musi być to jasno sprecyzowane, że za rzucenie racy na murawę bądź gdziekolwiek indziej grozi walkower i wszystkie drużyny muszą być traktowane na równi.

To jest sprecyzowane, tyle że na potrzeby "równiejszych" zostało zapisane że "sędzia może" ale nie musi . FIFA czy UEFA to takie same mendy jak PZPN i tak samo pilnują by niektórym krzywda się nie stała.

Uważasz że to przypadek że nie chcą wprowadzić powtórek wideo? Nie, powtórki uniemożliwiłyby drukowanie meczów. Nie miałyby żadnego wpływu na zwolnienie gry jak twierdzą, hokej jest szybszą grą niż piłka kopana a tam to funkcjonuje. To samo z efektywnym czasem gry, większość meczów trwa około godziny, pozostałe 30 minut to czas stracony na wyrzucanie piłki z autu, faule czy inne przerwy w grze. Gdyby to wprowadzili to skończyłoby się umieranie na boisku dla zyskania czasu. Masz doskonały przykład z meczu Legii z Cracovią - przepisy są takie by sędzia miał pole do manewru, chciał pomóc Legii to pomógł, gdyby przepis był jasny i klarowny to za przetrzymywanie piłki byłaby albo tylko kartka albo tylko wolny pośredni a tak to sędzia zależnie od potrzeby może wesprzeć odpowiednią drużynę w krytycznej sytuacji.

Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Andu dnia Śro 22:45, 02 Maj 2012, w całości zmieniany 2 razy

No i właśnie dlatego, że sędzia MOŻE, nigdy bym takiego walkowera nie zaakceptował (mowa o Kielcach).

Post został pochwalony 0 razy

w pucharze polski to co wyczytalem legia wygrala z grudziadzem 4 do 1 legionisci w historii tego pucharu mocno sa w nim zakochane bo kilkanascie razy go juz wygrali mysle ze i tez w tym sezonie go zdobeda pozdrawiam

Post został pochwalony 0 razy

Legia jak na polskie realia ma obecnie bardzo szeroką i wyrównaną kadrę.. Myślę, że z rozpędu będą w stanie zdobyć ten Puchar, ale tak naprawdę on do niczego nie jest Legii potrzebny, liczy się się tylko Mistrzostwo.

Z obecnych par moim zdaniem powinny wyjść Legia, Jagiellonia, Zagłębie oraz Śląsk. Jagiellonia mimo kompromitującej wyjazdowej porażki w lidze wcale nie wydaje mi się tak słaba i myślę, że słabiutką na ten moment Wisłą będzie w stanie powalczyć. Choć Wiślacy zapowiedzieli, że Puchar Polski to w tej chwili dla nich najważniejsze rozgrywki, bo będą chcieli się dostać do pucharów w ten sposób..

Post został pochwalony 0 razy

Nie zgadzam się, że liczy się tylko mistrzostwo. Oczywiście, że każdy mając do wyboru zdobycie tytułu czy pucharu, wybrałby to pierwsze ale PP też jest dla mnie i myślę, że nawet mogę użyć liczby mnogiej - dla nas bardzo ważny. Wiadomo, że na tytuł czekamy już 7 lat, że daje on prawo do gry w el. LM i prawie pewny udział w LE, do tego prestiż jest znacznie większy. Ale PP ma swój niepowtarzalny smaczek - w szczególności finał

Puchar jest nasz!

Post został pochwalony 0 razy

W przypadku PP tylko finał ma smaczek biorąc pod uwagę to że w losowaniach Legia ma nieustające szczęście trafiając na najsłabszych

A co do ligi i mistrzostwa... czas pokaże, poprzedni sezon pokazał że nie ma co dzielić skóry na niedźwiedziu. Lech też chce wygrać.

Post został pochwalony 0 razy

Nie no oczywiste jest, że dwa ostatnio zdobyte puchary zawdzięczamy tylko i wyłącznie szczęśliwemu losowaniu

Kto by tam przywiązywał wagę do rozwalenia Ruchu w spotkaniu finałowym 3-0 - trzeba spojrzeć prawdzie w oczy - przypadek. Pełna zgoda.

Post został pochwalony 0 razy

napisałem wyraźnie że finał MA smaczek - to jest finał, tu nie ma możliwości wylosowania najsłabszego przeciwnika. Wcześniej przy losowaniach szczęście się uśmiecha... do jednej drużyny.

Post został pochwalony 0 razy

No tak, trafiamy niekiedy drużyny z zaplecza ekstraklasy, tak jak np. rok temu Arkę Gdynia ale tylko dlatego, że te zespoły eliminują wcześniej kluby z ekstraklasy, tak jak wyżej wymieniona Arka w minionym sezonie rozbiła bez cienia wątpliwości klub gościnnie rozgrywający swoje spotkania przy ulicy Konwiktorskiej ale rozumiem, że ciężko Ci połączyć oba fakty. Ty widzisz tylko to, że wylosowaliśmy w 1/2 Arkę a nie Ruch czy Wisłę. A kiedy wy tę samą Arkę mieliście w 1/8, to my graliśmy z ekstraklasowym Widzewem. Tak więc skończ znowu pieprzyć trzy po trzy.

Post został pochwalony 0 razy

no z Widzewem to jakieś potknięcie było
ale już później...
Lech, Wisła, Śląsk, Arka, Ruch, Ruch Zdzieszowice i Gryf - Gryf
Ruch, Wisła, Arka - Arka
Nawiasem mówiąc w przypadku meczu z Gryfem to ze względu na różnicę między protokołem meczowym a wyjściowym składem Legii powinien być dla Gryfa walkower no ale to Legia , PZPN nie da Legii skrzywdzić.

Jakoś tak się składa, że w pucharze macie w losowaniach spore "szczęście" już od jakiegoś czasu, tylko raz w ciągu ostatnich paru lat poza finałem trafiliście na drużynę która była akurat w czołówce - Ruch w 2009/10.

Post został pochwalony 0 razy

Ty jednak jestes chory psychicznie. To znaczy, nie zeby mnie to jakos specjalnie dziwilo ale to jest niewiarygodne. Moze przypomnij sobie sezon jeszcze poprzedni. Zadnej druzyny spoza ekstraklasy na drodze do pucharu. Nie liczac Pogoni w 1/16 ale wtedy nie dalo sie fizycznie wylosowac klubu z najwyzszej ligi. Za to w 1/8 my - Slask, wy - KSZO. Poprzedni sezon, wasz klub znowu nie zmierzyl sie z ZADNYM klubem z ekstraklasy. Wiec zwyczajnie skoncz sie kompromitowac.

Post został pochwalony 0 razy

A z kim się ma zmierzyć Polonia skoro szybko z pucharów odpada? Przestań Majkis pianę toczyć, nawet kibice Legii śmieją się z tych "losowań".

Post został pochwalony 0 razy