Holt_ napisał:

endriu60 napisał: [Holcie odważna teze przedstawiłes brawo Ja bym jednak równał do Casillasa,a nie na odwrót...Iker na lini jest wirtuozem,a nastepni w szeregu z obecnie grajacych to Buffon oraz Saar tak mysle tuz za nimi Boruc i pewnie kilku innych... Van Der Saar znajduje się obecnie w bardzo przeciętnej formie.

Tak wiem,ale podyktowane jest to problemami ze zdrowiem...
Jednak z obecnie grajacych na lini moim zdaniem jest rewelacyjny..
mam takie słudzenie ze reaguje na strzal w ostatniej chwili wyciagajac nieprawdopodobne pilki..
Czyli ma fantastyczny refleks...

Post został pochwalony 0 razy

master_of_flamaster napisał:

endriu60 napisał: Jezeli chodzi o stracone gole w meczu z Bayernem,to podstawowa zasada bramkarza przy strzale z dystansu jest to ze stoi na lini bramkowej.. Kowal przy pierwszej i trzeciej wyszedl na piaty metr,co znacznie utrudnilo mu obrone strzalu,przy drugiej tez nie bylo najlepiej ale mozna mu to wybaczyc... Pizarro oddał strzał z dystansu? Ciekawe... Przy pierwszej bramce na pewno nie zawinił. Zwróc uwagę na "wspaniałe" zachowanie obrony przy tym strzale. Pierwszego obrońce minął bez problemu, bardzo prostym zwodem. Drugi co prawda próbował mu odbierać tę piłkę wslizgiem, jednak ostatczenie stanęło na tym, że guzik mu to dało, a tylko zasłonił (do spółki z pierwszym) pole widzenia bramkarza...

Staram sie ignorowac Twoje zaczepki,Ty jednak jak zwykle nie odpuszczasz,bo racja musi byc po Twojej stronie nawet w tak oczywistych przypadkach jak;tu cytaty..

Irsko napisał:

master_of_flamaster napisał: Irsko napisał: No i na starych rywali Anglie badz Szwecje tez mozemy niestety wpasci w eliminacjach na mistrzostwa w RPA Eeeee... właśnie na Anglików i Szwedów na pewno nie trafimy, bo są w tym samym koszyku co my Tylko pozoznire.Bo sa jeszcze mecze barazowe,ktore tez sa czescią eliminacj.Elininacje to nietylko rozgrywki grupowe.Tak ze niema pewnosci ze z nimi napewno niezagramy

Ale żeby grać w barażach nalezy zając drugie miejsce w grupie. Tak więc nas to nie dotyczy, bo przeciez wygramy swoja grupę, nie?



zatem pytanie jak nazywamy strzal ktory oddal Pizarro...
I druga sprawa skoro dwoch obroncow przeszkadzalo w oddaniu strzału przez pilkarza Bayernu,pomimo ze ten znalazl miejsce aby takowy oddac to gdzie powinien byc w tym momencie Kowal?
tutaj nie było zadnego błedu obroncow,poprostu dali sie wymanewrowac,na tym polega gra w pilke
odrozniasz wogole błedy obrony od znakomitych akcji z ktorymi obrona poprostu sobie nie radzi...

master_of_flamaster napisał:

Przyjrzyj się jeszcze raz trzeciej bramce - między Schweinsteigerem a Kowalewskim nie było absolutnie nikogo. Sam Kowalewski tez nie wyszedł wcale do przodu. Zachował się tak, jak w tym momencie powinien.I jeszcze jedno pytanie - skoro twoim zdaniem Kowalewski popełnił bład przy trzeciej bramce to czy każda bramka z dystansu pada po błędzie bramkarza? Bo wiekszośc golkiperów zachowuje się w takiej sytuacji podobnie. Nie wyłączając tych najbardziej klasowych.

Własnie sie przyjrzałem i w momencie kiedy pilka dochodzila do Niemca,Kowal zrobil piec krokow do przodu,co w tym przypadku nie powinno miec miejsca...
faktem jest ze strzal był precyzyjny,jednak gdyby bramkarz stał na lini ,miałby wieksze szanse obrony i o tym powinien wiedziec dobry bramkarz..
Kowal w tej sytuacji poprostu spanikował...
Łatwo sie oglada i komentuje,ale inaczej wyglada to na boisku,ale niestety takie sa czesto konsekwencje błedow bramkarskich,gdy zaczynaja sie powtarzac topoprostu wypada sie z podstawowego skladu..
Zatem nie za kazda bramke z dystansu winny jest bramkarz,bo gdy np.stoi na lini i strzał jest bardzo precyzyjny to mowi sie ze nie miał szans obrony,pomimo ze zrobil wszystko co do niego nalezało,w tym przypadku jednak tak nie było...

master_of_flamaster napisał:

endriu60 napisał: Patrzac z punktu widzenia laika trudno dopatrzyc sie bledu ze strony Polaka.. ja jestem laik, a ty ekspert, jak rozumiem?

na to wychodzi...
ale tak na powaznie to zeby zjadlem na pilce,a Tobie jeszcze nie urosly nawet...
niekoniecznie trzeba byc ekspertem,aby znac sie na pilce,natomiast interesuje sie pilka dwa razy tyle ile ty masz lat i to wystarczy abym mial swoje zdanie w tym temacie...
wypowiadam sie na forum na temacie na ktorym sie znam i nie udaje madrali w kazdej dziedzinie gdzie chełpnałem troche wiedzy,choc mógłbym to robic

master_of_flamaster napisał:

endriu60 napisał: post o grze w Koronie zostawie bez komentarza.. ech... moze jednak zapytam ktorym bardziej bramkarzem interesuja sie renomowane firmy Borucem czy Kowalewskim? I mamy gotowa odpowiedz kto jest lepszy... Czyli tylko Korona wyraziła zainteresowanie Kowalewskim? Ciekawe, bo ja słyszałem jeszcze o Feyenoordzie oraz Lokomotivie... Poza tym nie oczekuj, że zawodnikiem, który od roku siedzi na ławce w swoim klubie nagle zainteresują sie najlepsze kluby w Europie...

A Ja np.o Arsenalu,Milanie czy Barsie i co ty na to widzisz jakąs roznice?

master_of_flamaster napisał:

Poza tym nie oczekuj, że zawodnikiem, który od roku siedzi na ławce w swoim klubie nagle zainteresują sie najlepsze kluby w Europie...

I znowu masz gotowa odpowiedz na to ktory bramkarz prezentuje wyzsza klase...

Post został pochwalony 0 razy

endriu60 napisał:

Staram sie ignorowac Twoje zaczepki,Ty jednak jak zwykle nie odpuszczasz,bo racja musi byc po Twojej stronie nawet w tak oczywistych przypadkach jak;tu cytaty..

Nadinterpretacja. Klasyczny przykład.
Zalecenia: mniej jadu i nienawiści.

endriu60 napisał:

zatem pytanie jak nazywamy strzal ktory oddal Pizarro...

Odpowiem pytaniem na pytanie: co nazywasz "strzałem z dystansu"?

endriu60 napisał:

I druga sprawa skoro dwoch obroncow przeszkadzalo w oddaniu strzału przez pilkarza Bayernu,pomimo ze ten znalazl miejsce aby takowy oddac to gdzie powinien byc w tym momencie Kowal?

Przepraszam, a nie tam, gdzie był w tamtym momencie? Więc gdzie?

endriu60 napisał:

tutaj nie było zadnego błedu obroncow,poprostu dali sie wymanewrowac,na tym polega gra w pilke odrozniasz wogole błedy obrony od znakomitych akcji z ktorymi obrona poprostu sobie nie radzi...

Mógłbym w tym miejscu zadać to samo pytanie... Przyjrzyj się uwaznie zachowaniu defensorów Spartaka w tamtej sytuacji - jesli nie popełnili błedu to co zrobili?

endriu60 napisał:

Własnie sie przyjrzałem i w momencie kiedy pilka dochodzila do Niemca,Kowal zrobil piec krokow do przodu,co w tym przypadku nie powinno miec miejsca...

Nie zrobił ani jednego kroku do przodu. Przesuwał się "zgodnie z akcją". Nie zrobił nawet kroku do przodu. Chyba nie oczekujesz od niego, żeby stał dokładnie na linii bramkowej?

endriu60 napisał:

faktem jest ze strzal był precyzyjny,jednak gdyby bramkarz stał na lini ,miałby wieksze szanse obrony i o tym powinien wiedziec dobry bramkarz.. Kowal w tej sytuacji poprostu spanikował...

Dokładnie na linii? Nikt w takiej sytuacji nie trzyma się linii bramkowej...

endriu60 napisał:

Łatwo sie oglada i komentuje,ale inaczej wyglada to na boisku,ale niestety takie sa czesto konsekwencje błedow bramkarskich,gdy zaczynaja sie powtarzac topoprostu wypada sie z podstawowego skladu..

Niestety, to nie jest powód dla którego Gibon wypadł z podstawowego skłądu Spartaka. Obrona popełniała błędy w każdym niemal meczu, szukano winnych i ich znaleziono - bramkarze. Obaj.

endriu60 napisał:

Zatem nie za kazda bramke z dystansu winny jest bramkarz,bo gdy np.stoi na lini i strzał jest bardzo precyzyjny to mowi sie ze nie miał szans obrony,pomimo ze zrobil wszystko co do niego nalezało,w tym przypadku jednak tak nie było...

Wyjasnij mi sformułowanie "stoi na linii". Bez zbędnych wyzwisk.

endriu60 napisał:

na to wychodzi... ale tak na powaznie to zeby zjadlem na pilce,a Tobie jeszcze nie urosly nawet...

Obrażaj mnie dalej. Zbieram materiały, zeby prosić o drugiego warna

endriu60 napisał:

niekoniecznie trzeba byc ekspertem,aby znac sie na pilce,natomiast interesuje sie pilka dwa razy tyle ile ty masz lat i to wystarczy abym mial swoje zdanie w tym temacie...

Nie uprawnia cię to jednak w najmniejszym nawet stopniu, zeby mnie oceniac.

endriu60 napisał:

wypowiadam sie na forum na temacie na ktorym sie znam i nie udaje madrali w kazdej dziedzinie gdzie chełpnałem troche wiedzy,choc mógłbym to robic

A ja najzwyczajniej w świecie nie zgadzam się z toba. Czy to aż tak wielki grzech? Czy to swiadczy o tym, że "udaje mądralę"?

endriu60 napisał:

A Ja np.o Arsenalu,Milanie czy Barsie i co ty na to widzisz jakąs roznice?

A ja później pisałem coś o siedzeniu na ławce...

endriu60 napisał:

I znowu masz gotowa odpowiedz na to ktory bramkarz prezentuje wyzsza klase...

Nie neguję, że w chwili obecnej to Boruc jest lepszy. Twierdze natomiast, że w czasie, gdy obaj grali w podstawowych skłądach swoich lepszy był golkiper Spartaka.

Post został pochwalony 0 razy

endriu60 napisał:

No wlasnie od tego sie zaczyna Gdyby takowe mial Boruc to pewnie nie bylo by go w kadrze

A mógłby takie mieć gdyby grał w Spartaku i prezentował się w meczach ligowych tak jak to miało miejsce w wielu meczach ligi szkockiej. Zresztą, wcale nie musiałby puszczać szmat od czasu do czasu, wystarczyłoby po prostu, żeby obrona zawodziła częściaj niż zwykle by znalazł się na liście "winnych".

Co do straconych goli z przytoczonego meczu z Bayernym - pretensje mozna mieć conajwyżej do bramki na 4:0, gdzie jednak cały zespół wraz z Kowalewskim miał już wyraźnie dosyć tego meczu.

I kolejna sprawa - przy mocnych i precyzyjnych strzałach przy słupku - jeżeli bramkarz nie broni stojąc powiedzmy na tym piątym metrze, to stojąc bliżej bramki, albo wręcz w bramce - nie obroniłby ich tym bardziej. Bramkarza i piłkę dzieli wtedy jeszcze większa odległość gdy ta go mija. Bramkarz zyskuje wtedy jedynie malutki ułamek czasu na reakcję, co jednak przy silnych strzałach nie rekompensuje większej odległościi.
Tak więc ani przy pierwszej, ani przy drugiej, ani tnawet przy trzeciej bramce, nie można mieć pretensji do Kowalewskiego, bo zrobił wszystko co mógł by zwiększyć swoje szanse na obronę, jednakże nie wszystko da się wyciągnąć.

Post został pochwalony 0 razy

Ch.A.F. napisał:

Co do straconych goli z przytoczonego meczu z Bayernym - pretensje mozna mieć conajwyżej do bramki na 4:0, gdzie jednak cały zespół wraz z Kowalewskim miał już wyraźnie dosyć tego meczu.

prosze o uzasadnienie tej wypowiedzi,bo napisałes tak przez ogrodek ze nie wiem o co chodzi...
dla mnie w tej sytuacji nie mial wiekszych szans aby to wybronic,nie wiem czy dobrze wogole sie tej akcji przyjrzałeś? odnosze wrazenie ze nie...

Co do pierwszej i trzeciej bramki to nie bede komentował Twojej wypowiedzi,bo zwyczajnie mija sie to z celem,tak jak zreszta pozostala czesc postu...

Post został pochwalony 0 razy

Ch.A.F. napisał:

dla mnie w tej sytuacji nie mial wiekszych szans aby to wybronic,nie wiem czy dobrze wogole sie tej akcji przyjrzałeś? odnosze wrazenie ze nie...

Zabwane, bo akurat ja tez uwazam, że zawinił przy tej bramce, ale to akurat nie miało już najmniejszego znaczenia. Bramkarz nie powinien raczej pozwolić, by zawodnik, który stoi tuz obok niego i czeka na piłkę wbił ją jeszcze do bramki. Takie odanie należałoby raczej przechwycić...

endriu60 napisał:

Co do pierwszej i trzeciej bramki to nie bede komentował Twojej wypowiedzi,bo zwyczajnie mija sie to z celem,tak jak zreszta pozostala czesc postu...

Powstrzymaj sie od takich komentarzy, prosze cię. Jesli wymagasz od innych kultury i szacunku, sam odnośc sie do nich kulturalnie i z szacunkiem...

Post został pochwalony 0 razy

endriu60 napisał:

prosze o uzasadnienie tej wypowiedzi,bo napisałes tak przez ogrodek ze nie wiem o co chodzi... dla mnie w tej sytuacji nie mial wiekszych szans aby to wybronic,nie wiem czy dobrze wogole sie tej akcji przyjrzałeś? odnosze wrazenie ze nie...

Nie przeszkadzało Ci przy strzale-podaniu jak cała defensywa Spartaka stała i się przyglądała co się dzieje?

endriu60 napisał:

Co do pierwszej i trzeciej bramki to nie bede komentował Twojej wypowiedzi,bo zwyczajnie mija sie to z celem,tak jak zreszta pozostala czesc postu...

Nie wiem skąd ta wrogość. Też mógłbym tak odpowiedzieć ale po co?

Dlaczego nie chcesz odpowiedzieć na moje argumenty co do większej odległości jaką ma bramkarz do mijającej go piłki gdy ten decyduje się zostać bliżej bramki?

Post został pochwalony 0 razy

Ch.A.F. napisał:

endriu60 napisał: prosze o uzasadnienie tej wypowiedzi,bo napisałes tak przez ogrodek ze nie wiem o co chodzi... dla mnie w tej sytuacji nie mial wiekszych szans aby to wybronic,nie wiem czy dobrze wogole sie tej akcji przyjrzałeś? odnosze wrazenie ze nie... Nie przeszkadzało Ci przy strzale-podaniu jak cała defensywa Spartaka stała i się przyglądała co się dzieje?

http://youtube.com/watch?v=R3yxRFi2NcI&feature=related

Przyjrzyj sie raz jeszcze tej akcji z tego filmu,a dokladnie ostatniej powtorki i powiedz w ktorym momencie obrona sie przygladała..
Ja widze wyraznie ze to obronca spartaka zgrywa pilke głowa w prost pod nogi pilkarza Bayernu,w tym momencie Kowal cofa sie na srodek bramki,co zreszta jest słuszne nastepuje strzal,ktory jest wyraznie niecelny ale trafia przypadkowo pod nogi pilkarza spartaka,ktory wpycha pilke do bramki.Kowal niestety byl zbyt daleko aby mogl zapobiec utraty gola...
A ty widzisz to inaczej? to wytłumacz mi teraz wine obrony i Kowala...
Dla mnie jezeli ktokolwiek ponosi wine za utrate tej bramki,to jest nim obronca ktory główkował zreszta całkiem przypadkowo pod nogi Niemca

Ch.A.F. napisał:

endriu60 napisał: Co do pierwszej i trzeciej bramki to nie bede komentował Twojej wypowiedzi,bo zwyczajnie mija sie to z celem,tak jak zreszta pozostala czesc postu... Nie wiem skąd ta wrogość. Też mógłbym tak odpowiedzieć ale po co? Dlaczego nie chcesz odpowiedzieć na moje argumenty co do większej odległości jaką ma bramkarz do mijającej go piłki gdy ten decyduje się zostać bliżej bramki?

Przy strzale z dystansu,bramkarz ktory wychodzi z bramki na piaty metr ma krotszy czas na reakcje,bo jest blizej pilki...
Przy strzale Schwensteigera widac wyciagniete rece Kowala,gdy piłka juz go mija,czyli jest spozniony z interwencja,gdyby stal na lini mialby wieksza mozliwosc skutecznej obrony,bo czas reakcji automatycznie by sie wydłużył...

Druga sprawa powiedz mi w ktorym momencie ty widzisz wrogosc moja wobec ciebie...
zaczynasz podobnie jak master...
a moze poprostu wystarczylo by sie troche zastanowic,a nie udawac madrali...
Poprostu irytuja mnie brednie dlatego tak reaguje..
ale nie ma to zadnego zwiazku z nienawiscia jadem jak probuje glupawo uzasadniac to master,to wnim nie ma zadnej pokory,tylko pycha i wyzszosc gdy sie z nim nie zgadzam...

Post został pochwalony 0 razy

Faktycznie Kowalewski niemiał szans na interwecje.Na tamtym skrocie była tylko akcja nagrana z boku,ten skrot wyjasnia sprawe.Czyli bład piłkarza Spartaka ktory niewybiegał z pola karnego,totez Salihmidzc niebył na spalonym

Post został pochwalony 0 razy

Irsko napisał:

Czyli bład piłkarza Spartaka ktory niewybiegał z pola karnego,totez Salihmidzc niebył na spalonym

Irek nie nazywałbym to blędem obroncy....

Irsko napisał:

bo wystarczyło zeby niestał za brakmarzem,a napastnik Bayernu miał by pozycje spaloną

On za bramkarzem nie stal z własnej woli...
Chwile wczesniej wbiegał na szybkosci w pole karne zgrywajac głowa pilke pod nogi niemca,dlatego miał ograniczone mozliwosci aby z tego spalonego uciec, cala akcja trwala ulamki sekund,gdyby glówkowal stojac tyłem do bramki lub by wybiegal,to prawdopodobnie byłby spalony...
moim zdaniem błąd,a raczej pech tego piłkarza to niefortunne zgranie pilki glowa pod nogi pilkarza Bayernu...
Zreszta trudno tez bylo przewidziec ze pilka po strzale trafi wprost pod nogi Salihmidzica...

Post został pochwalony 0 razy

endriu60 napisał:

Druga sprawa powiedz mi w ktorym momencie ty widzisz wrogosc moja wobec ciebie...

Ja odpowiem na to pytanie.
Wypowiedź typu "Co do pierwszej i trzeciej bramki to nie bede komentował Twojej wypowiedzi,bo zwyczajnie mija sie to z celem,tak jak zreszta pozostala czesc postu..." nie jest wypowiedzią kulturalną, w której wyrażasz swój szacunek do rozmówcy...

endriu60 napisał:

zaczynasz podobnie jak master... a moze poprostu wystarczylo by sie troche zastanowic,a nie udawac madrali...

Kiedy ktos tutaj udawał mądrali? Bardzo prosze o odpowiedź, chętnie sie dowiem.

endriu60 napisał:

to wnim nie ma zadnej pokory,tylko pycha i wyzszosc gdy sie z nim nie zgadzam...

Najzwyczajniej w świecie się z toba nie zgadzam i przedtawiam swój punkt widzenia. Czy to jest okazywanie pychy i wyższości?

Moderatorom, zanim mnie wrzuca do wrzącego oleju, pragnę tylko wyjaśnić, że w tym momencie broniłem swojej skromnej osoby przed nieuzasadnionym atakiem.

Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez master_of_flamaster dnia Pon 18:33, 03 Gru 2007, w całości zmieniany 1 raz

endriu60 napisał:

Kowal cofa sie na srodek bramki,co zreszta jest słuszne nastepuje strzal,ktory jest wyraznie niecelny ale trafia przypadkowo pod nogi pilkarza spartaka,ktory wpycha pilke do bramki.Kowal niestety byl zbyt daleko aby mogl zapobiec utraty gola...

Przepraszam, Kowalewski miał kryć bramkę czy napastnika przeciwników? Od tego zdaje się są obrońcy, którzy kompletnie nie zainteresowali się tą akcją. Zgadzam się z Ch.A.F'em - prawdopodobnie nie chciało im się już grać, to były przecież tylko mecze grupowe i brak punktów to brak punktów.

Do tej akcji można porównać tę drugą bramkę Ekwadoru z Weltmeisterschaftu strzeloną nam. Boruc tam miał podobne szanse na wybronienie, bo grał sam przeciwko dwóm rywalom.

PS Tak wiem, jestem kolejną tutaj mądralą.

PS2 Witam po dłuższej przerwie

Post został pochwalony 0 razy

endriu60 napisał:

Ch.A.F. napisał: endriu60 napisał: prosze o uzasadnienie tej wypowiedzi,bo napisałes tak przez ogrodek ze nie wiem o co chodzi... dla mnie w tej sytuacji nie mial wiekszych szans aby to wybronic,nie wiem czy dobrze wogole sie tej akcji przyjrzałeś? odnosze wrazenie ze nie... Nie przeszkadzało Ci przy strzale-podaniu jak cała defensywa Spartaka stała i się przyglądała co się dzieje? http://youtube.com/watch?v=R3yxRFi2NcI&feature=related Przyjrzyj sie raz jeszcze tej akcji z tego filmu,a dokladnie ostatniej powtorki i powiedz w ktorym momencie obrona sie przygladała.. Ja widze wyraznie ze to obronca spartaka zgrywa pilke głowa w prost pod nogi pilkarza Bayernu,w tym momencie Kowal cofa sie na srodek bramki,co zreszta jest słuszne nastepuje strzal,ktory jest wyraznie niecelny ale trafia przypadkowo pod nogi pilkarza spartaka,ktory wpycha pilke do bramki.Kowal niestety byl zbyt daleko aby mogl zapobiec utraty gola...

Faktycznie, na ostatniej powtóce widać, że Kowal nie był jednak w stanie sięgnąć piłki. Czyli także gol nr 4 nie padł z jego winy.

endriu60 napisał:

Przy strzale z dystansu,bramkarz ktory wychodzi z bramki na piaty metr ma krotszy czas na reakcje,bo jest blizej pilki... Przy strzale Schwensteigera widac wyciagniete rece Kowala,gdy piłka juz go mija,czyli jest spozniony z interwencja,gdyby stal na lini mialby wieksza mozliwosc skutecznej obrony,bo czas reakcji automatycznie by sie wydłużył...

Tak samo ja zwiększyła by się odległość do piłki w chwili mijania go i to znacznie. Ten ułamek sekundy nie wiele by mu pomógł przy tak mocnym strzale

endriu60 napisał:

Druga sprawa powiedz mi w ktorym momencie ty widzisz wrogosc moja wobec ciebie...

Jeśli dobrze pamiętam, to nie mieliśmy jeszcze okazji ze sobą dyskutować a tu na dzień dobry widzę odpowiedź w stylu "bez komentarza"

endriu60 napisał:

a moze poprostu wystarczylo by sie troche zastanowic,a nie udawac madrali...

Trochę broniłem na bramce i zawsze wyciągałem więcej strzałów z dystansu gdy byłem nieco wysunięty z bramki, niż gdy trzymałem się linii. To własnie dlatego bronię Kowala przy tych bramkach. Widzę swoim bramkarskim, że tak to nazwę, okiem, że Kowal nie zawinił przy żadnej bramce. Strzały były z gatunku tych dozwolonych do wpuszczenia, choć z pewnościa najlepsi bramkarze świata mogli by wyciągnąc któryś z nich, co jednak nie jest powodem by oczerniać
Kowalewskiego.

Inna sprawa, czy ów obrońca zagrywający wtedy do gracza Bayernu popełnił błąd. Odpowiedź: i to jaki!
I bynajmniej nie chodzi tu o zepsucie pułapki offsajdowej.
Raz, za kim on tak pędził w pole karne, czy raczej w pole bramkowe? Co najwyżej za własnym cieniem.
Dwa. Komu zdjął piłkę swoją interwencją? Nikomu innemu jak własnemu bramkarzowi, który z pewnością by ją złapał.
I po trzecie: Czy naprawdę musał główkować na oślep? Wielu obrońców w takich sytuacjach po prostu wybija piłkę na róg.
No ale to tak na marginesie, bo dyskusja dotyczy Kowalewskiego.

Post został pochwalony 0 razy

endriu60 napisał:

Irsko napisał: Czyli bład piłkarza Spartaka ktory niewybiegał z pola karnego,totez Salihmidzc niebył na spalonym Irek nie nazywałbym to blędem obroncy.... Irsko napisał: bo wystarczyło zeby niestał za brakmarzem,a napastnik Bayernu miał by pozycje spaloną On za bramkarzem nie stal z własnej woli... Chwile wczesniej wbiegał na szybkosci w pole karne zgrywajac głowa pilke pod nogi niemca,dlatego miał ograniczone mozliwosci aby z tego spalonego uciec, cala akcja trwala ulamki sekund,gdyby glówkowal stojac tyłem do bramki lub by wybiegal,to prawdopodobnie byłby spalony... moim zdaniem błąd,a raczej pech tego piłkarza to niefortunne zgranie pilki glowa pod nogi pilkarza Bayernu... Zreszta trudno tez bylo przewidziec ze pilka po strzale trafi wprost pod nogi Salihmidzica...

Zgadza sie,taką piłke wybija sie za boisko,a nie w pole karne.Salihamizdica tez by złapał na spalonym,jakby wybiegł za pole gry,a wybiegał i niepotrzebnie wrocił

Post został pochwalony 0 razy

master_of_flamaster napisał:

endriu60 napisał: Druga sprawa powiedz mi w ktorym momencie ty widzisz wrogosc moja wobec ciebie... Ja odpowiem na to pytanie. Wypowiedź typu "Co do pierwszej i trzeciej bramki to nie bede komentował Twojej wypowiedzi,bo zwyczajnie mija sie to z celem,tak jak zreszta pozostala czesc postu..." nie jest wypowiedzią kulturalną, w której wyrażasz swój szacunek do rozmówcy...

Znasz taka zasade niepytany nie odpowiada...
Ty nadzwyczajniej w swiecie nie umiesz sie od tego powstrzymac i próbujesz jak zwykle uczyc mnie szacunku i kultury...
Zachecam cie raz jeszcze do lektury swoich zwrotow wobec mnie i jak zrozumiesz swoja postawe to wtedy mozesz oczekiwac szacunku z mojej strony...
Mam swoje zasady,jedna z nich bodaj najwazniejsza jest to ze mlodzież musi sie uczyć pierwsza szacunku wobec duzo starszych od siebie...
Uwazam temat za skonczony,jezeli masz jeszcze jakis problem to na priv....

Post został pochwalony 0 razy

endriu60 napisał:

Irsko napisał: Czyli bład piłkarza Spartaka ktory niewybiegał z pola karnego,totez Salihmidzc niebył na spalonym Irek nie nazywałbym to blędem obroncy....

Irsko napisał:

endriu60 napisał: Irsko napisał: bo wystarczyło zeby niestał za brakmarzem,a napastnik Bayernu miał by pozycje spaloną On za bramkarzem nie stal z własnej woli... Chwile wczesniej wbiegał na szybkosci w pole karne zgrywajac głowa pilke pod nogi niemca,dlatego miał ograniczone mozliwosci aby z tego spalonego uciec, cala akcja trwala ulamki sekund,gdyby glówkowal stojac tyłem do bramki lub by wybiegal,to prawdopodobnie byłby spalony... moim zdaniem błąd,a raczej pech tego piłkarza to niefortunne zgranie pilki glowa pod nogi pilkarza Bayernu... Zreszta trudno tez bylo przewidziec ze pilka po strzale trafi wprost pod nogi Salihmidzica... Zgadza sie,taką piłke wybija sie za boisko,a nie w pole karne.Salihamizdica tez by złapał na spalonym,jakby wybiegł za pole gry,a wybiegał i niepotrzebnie wrocił

Super Irek...
Najwazniejsze jest w dyskusji sie dogadac,pomimo roznicy zdan...
No to mamy problem rozwiazany

Post został pochwalony 0 razy

Ch.A.F. napisał:

endriu60 napisał: Przy strzale z dystansu,bramkarz ktory wychodzi z bramki na piaty metr ma krotszy czas na reakcje,bo jest blizej pilki... Przy strzale Schwensteigera widac wyciagniete rece Kowala,gdy piłka juz go mija,czyli jest spozniony z interwencja,gdyby stal na lini mialby wieksza mozliwosc skutecznej obrony,bo czas reakcji automatycznie by sie wydłużył... Tak samo ja zwiększyła by się odległość do piłki w chwili mijania go i to znacznie. Ten ułamek sekundy nie wiele by mu pomógł przy tak mocnym strzale

Niewiele,ale jednak...Ja nigdzie nie twierdzilem ze Kowal powinien to obronic,tylko ze mialby wtedy wieksze szanse...
Blad jego był bardziej podrecznikowy i doswiadczony bramkarz powinien o tym wiedziec...
A ze zdarzało mu sie to co raz czesciej w tym meczu trzy razy pod rzad i nie wyciagnal z tego zadnych wnioskow to podejrzewam ze zirytowalo to przedstawicieli spartaka i posadzili Kowala na ławce..
Jedno jest pewne przyczyna takiego stanu rzeczy gdzies musiala tkwic,bo dla kaprysu nikt Kowala by nie wyrzucil z podstawowego skladu...
Niedorzeczne jest moim zdaniem zwalanie winy na obroncow,a tym bardziej to ze Kowalewski musial za nich poniesc konsekwencje...
To tak jakby wyborowego snajpera posadzic na ławce,bo druga linia grala słabo i nie adresowala do niego pilek...

Ch.A.F. napisał:

endriu60 napisał: Druga sprawa powiedz mi w ktorym momencie ty widzisz wrogosc moja wobec ciebie... Jeśli dobrze pamiętam, to nie mieliśmy jeszcze okazji ze sobą dyskutować a tu na dzień dobry widzę odpowiedź w stylu "bez komentarza"

Widzisz jak jestem czegos pewien,to bardzo mnie irytuja nie do konca przemyslane i sprawdzone odpowiedzi,to tyle...
nie ma tu mowy o zadnej wrogosci...
W tym kraju wiekszosci jest trudno przyjac krytyke,stad czeste nieporozumienia..
Wirtualnie tym bardziej mozna byc duzym bledzie,przeciez wogole sie nie znamy

Ch.A.F. napisał:

endriu60 napisał: a moze poprostu wystarczylo by sie troche zastanowic,a nie udawac madrali... Trochę broniłem na bramce i zawsze wyciągałem więcej strzałów z dystansu gdy byłem nieco wysunięty z bramki, niż gdy trzymałem się linii. To własnie dlatego bronię Kowala przy tych bramkach. Widzę swoim bramkarskim, że tak to nazwę, okiem, że Kowal nie zawinił przy żadnej bramce. Strzały były z gatunku tych dozwolonych do wpuszczenia, choć z pewnościa najlepsi bramkarze świata mogli by wyciągnąc któryś z nich, co jednak nie jest powodem by oczerniać Kowalewskiego.

Ok zgadzam sie z Toba...
Jezeli broniles skutecznie własnie w taki sposob to nikt nie miał do ciebie zastrzezen...
Nie wiem na jakim poziomie lig grałes w pilke,ale na wyzszym szczeblu z pewnoscia wpajaja bramkarzom zasade podrecznikowa ze przy strzalach z dystansu wieksze powodzenie obrony jest gdy bramkarz stoi na lini bramkowej...
I teraz gdy przestaje byc skuteczny przyjmujac swoj sposob obrony strzalow,musi sie liczyc z szukaniem winnych...
Strzaly te faktycznie byly trudne do obrony i przy takich interwencjach Kowala wrecz nierealne aby cos wyciagnal..
Jednak szkoleniowcy mogli patrzec na to z innej strony,tej szkoleniowej i mieli racje...
Kowal nie tylko w tym meczu mial takie sklonnosci do obrony strzałow z dystansu...
I znowu to oczernianie,po co takie mocne słowa,Ja tego z pewnoscia nie robie,uwazam tylko ze Boruc jest lepszym bramkarzem i tylko tyle...

Ch.A.F. napisał:

Czy naprawdę musał główkować na oślep? Wielu obrońców w takich sytuacjach po prostu wybija piłkę na róg.

Zgadzam sie z tym w 100%,ale pilka jest gra błedow i w tym przypadku taki mial miejsce...

Post został pochwalony 0 razy

Palm Street napisał:

endriu60 napisał: Kowal cofa sie na srodek bramki,co zreszta jest słuszne nastepuje strzal,ktory jest wyraznie niecelny ale trafia przypadkowo pod nogi pilkarza spartaka,ktory wpycha pilke do bramki.Kowal niestety byl zbyt daleko aby mogl zapobiec utraty gola... Przepraszam, Kowalewski miał kryć bramkę czy napastnika przeciwników?

A o czym Ja pisze? nie nie jestes madrala tylko nieuwaznie czytasz

Palm Street napisał:

Od tego zdaje się są obrońcy, którzy kompletnie nie zainteresowali się tą akcją.

No to mam zadanie do ciebie,co owi obroncy mieli w tej akcji zrobic?
Nie liczac oczywiscie bocznego ktory sie interesowal tylko nie udaremnił dosrodkowania i srodkowego ktory przecial lot pilki,tylko zle ja wybijal...
chodzi mi o pozostalych uczestnikow akcji...


]

Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez endriu60 dnia Pon 22:45, 03 Gru 2007, w całości zmieniany 1 raz

endriu60 napisał:

Znasz taka zasade niepytany nie odpowiada...

nawet jesli jestem oczerniany w poście skierowanym do kogoś innego? Super

endriu60 napisał:

Zachecam cie raz jeszcze do lektury swoich zwrotow wobec mnie i jak zrozumiesz swoja postawe to wtedy mozesz oczekiwac szacunku z mojej strony...

Dyskusję na temat siatkwki uwazam za zakończoną, znalazłem się na "czarnej liście" RTSa i wziąłem sobie do serca jego uwagi. Od tamtej pory ani razu ci nie ubliżyłem...

endriu60 napisał:

Mam swoje zasady,jedna z nich bodaj najwazniejsza jest to ze mlodzież musi sie uczyć pierwsza szacunku wobec duzo starszych od siebie...

Halo, to jest forum. Tutaj nie istnieją takie pojęcia jak "starszy-młodszy" czy "wykształcony-niedouczony".
Dlatego wybacz, ale na forum rozmawiam ze wszystkimi jak równy z równym, bez względu na wiek, religię, narodowość, uwarunkowania polityczne czy preferencje seksualne. To jest z kolei moja zasada.

W realnym świecie nigdy nie zwróciłbym się do ciebie, Holta czy starego per "ty"...

Post został pochwalony 0 razy

Dalsza dyskusja nie dotycząca tematu będzie kasowana, a użytkownicy karani ostrzeżeniami. Proszę się przenieść na priv.

Post został pochwalony 0 razy

[link widoczny dla zalogowanych]

Platini zaczyna spełniać obietnice. Faktycznie tym systemem będzie łatwiej się dostać to nie ulega wątpliwości. Mimo wszystko liczba miejsc dla słabszych krajów mocno ograniczona. Ciekawa jest tez opcja z fazą grupową PUEFA. Pozostaje mieć nadzieję, że nie będzie już dochodziło do takich sytuacji jak w tym roku, czyli braku drużyny nawet w Pucharze Pocieszenia...

Post został pochwalony 0 razy

endriu60 napisał:

w tym meczu trzy razy pod rzad

No tak, została jeszcze kwestja które strzały należy zaliczyć do tych z gatunku "z dystansu".
Strzał na 3:0 owszem, był strzałem z dystansu, ale pierwsze dwie bramki można już raczej zaliczyć do sytuacji sam na sam. O ile sytuacja na 2:0 nie pozostawia pod tym względem żadnych wątpliwości, o tyle pierwsza bramkowa akcja może jeszcze budzić takowe. Mimo wszystko gracz Bayernu (o ile dobrze pamiętam bo nie chce mi się znowu szukać linka do filmiku ) strzaleł z ok 11m i to z dość wygodnego kąta, tak więc mam poważne wątpliwości, że i w tym przypadku mieliśmy do czynienia z uderzeniam z dystansu.
I teraz jeżeli nie były to strzały z dystansu, ale wręcz sytuacje jeden na jeden, to wychodzenie z bramki Kowalewskiego powinno być jednak usprawiedliwione.

endriu60 napisał:

I znowu to oczernianie

Oj, no dobra, może przesadziłem , niech będzie "krytykowanie"

endriu60 napisał:

uwazam tylko ze Boruc jest lepszym bramkarzem i tylko tyle...

Na dzień dzisiejszy z pewnością

Post został pochwalony 0 razy

Red_Devil napisał:

Platini zaczyna spełniać obietnice.

Hm? Trzy ekipy w fazie grupowej dla najsilniejszych krajów to spełnienie tych obietnic?
W sumie pomysł Platiniego najtrafniej określił Rafał Stec:
"Straci na nich nie kasta najbogatszych, lecz wyższa klasa średnia. Rosja, Ukraina, Czechy, Portugalia, Holandia, Grecja, Turcja."
Prawda jest bowiem taka, że, mimo dobrych intencji, Platini zabrał tym, któym miał dac. Oczywiście, najsłabsi (w tym i Polska) na tym skorzystali, odnosze jednak wrażenie, że poprzedni system jednak był bardziej korzystny dla krajów, które nie zaliczają się do europejskich potęg klubowych...

A może po prostu to ja niepotrzebnie oczekiwałem na obiecane mi "gruszki na wierzbie"...

Post został pochwalony 0 razy

master_of_flamaster napisał:

W sumie pomysł Platiniego najtrafniej określił Rafał Stec: "Straci na nich nie kasta najbogatszych, lecz wyższa klasa średnia. Rosja, Ukraina, Czechy, Portugalia, Holandia, Grecja, Turcja." Prawda jest bowiem taka, że, mimo dobrych intencji, Platini zabrał tym, któym miał dac. Oczywiście, najsłabsi (w tym i Polska) na tym skorzystali, odnosze jednak wrażenie, że poprzedni system jednak był bardziej korzystny dla krajów, które nie zaliczają się do europejskich potęg klubowych...

Stec - strasznie gościa nie lubię, ale to tak na marginesie .Ciężko jest nie zgodzić się z tym co piszesz, plus jest taki, że większy problem będą miały drużyny z czwartych miejsc najmocniejszych lig (chociaż faktycznie dużej różnicy nie ma) no i tak jak piszesz większa szansa dla najsłabszych. Zbyt wiele się wprawdzie nie spodziewałem, bo jednak LM stała się zbyt komercyjnym turniejem, by nagle UEFA miała pozbawić się spotkań z udziałem np, Liverpolu, czy też Sevilli...

Post został pochwalony 0 razy

Red_Devil napisał:

Stec - strasznie gościa nie lubię, ale to tak na marginesie

Z kolei ja uważam go za jednego z najlepszych polskich dziennikarzy sportowych

Red_Devil napisał:

plus jest taki, że większy problem będą miały drużyny z czwartych miejsc najmocniejszych lig (chociaż faktycznie dużej różnicy nie ma)

Dla drużyn, które zajęły czwarte miejsca w najsilniejszych ligach Europy wicemistrzowie Rosji, Szkocji czy Rumunii nie powinny stanowic wielkiego problemu. Schody właściwie zaczną się dopiero, kiedy taka np. Valencia trafi na Chelsea czy inny Liverpool...

Red_Devil napisał:

no i tak jak piszesz większa szansa dla najsłabszych.

Kosztem drużyn z krajów pokroju Rumunii, Rosji, Szkocji czy Turcji, które najprawdopodobniej odpadną w trzeciej rundzie (jest ktoś w stanie uwierzyć, że wicemistrz Rosji wyeliminuje czwartą ekipę ligi angielskiej albo hiszpańskiej?). Hm, czy na pewno o to walczył pan Platini?

Red_Devil napisał:

Zbyt wiele się wprawdzie nie spodziewałem, bo jednak LM stała się zbyt komercyjnym turniejem, by nagle UEFA miała pozbawić się spotkań z udziałem np. Liverpolu, czy też Sevilli...

Z przykrościa musze przyznać ci rację. Czemu z przykrością? Cóz, chyba po prosu jestem zbyt wielkim sportowym idealistą...

Post został pochwalony 0 razy

master_of_flamaster napisał:

Red_Devil napisał: Stec - strasznie gościa nie lubię, ale to tak na marginesie Z kolei ja uważam go za jednego z najlepszych polskich dziennikarzy sportowych

Kwestia gustu

master napisał:

Red_Devil napisał: plus jest taki, że większy problem będą miały drużyny z czwartych miejsc najmocniejszych lig (chociaż faktycznie dużej różnicy nie ma) Dla drużyn, które zajęły czwarte miejsca w najsilniejszych ligach Europy wicemistrzowie Rosji, Szkocji czy Rumunii nie powinny stanowic wielkiego problemu. Schody właściwie zaczną się dopiero, kiedy taka np. Valencia trafi na Chelsea czy inny Liverpool...

Racja, pospieszyłem się z oceną decyzji Platiniego:

Cytat:

W III zagra pięć najlepszych z II rundy i trzecie drużyny z krajów z miejsc 4-5 (Francja, Niemcy) oraz czwarte drużyny z krajów z miejsc 1-3 (Hiszpania, Włochy, Anglia),

Biorąc pod uwagę, że awansuje 5 drużyn to może nawet dojść do tego, że drużyny z mocnych lig w ogóle na siebie nie trafią... Zależy od rozstawienia. Faktycznie, paranoja...

A tak odnośnie meczu Milan - Celtic. Widział ktoś interwencję Boruca przy strzale Brocchiego i obronę dobitki bodajże Inzaghiego? Klasa światowa, krótko mówiąc. Sam mecz niezbyt emocjonujący, korespondencyjny pojedynek z Donieckiem według mnie zrobił swoje, szkoda, że Lewy całkiem odpada z pucharów...

Post został pochwalony 0 razy

Ch.A.F. napisał:

Strzał na 3:0 owszem, był strzałem z dystansu, ale pierwsze dwie bramki można już raczej zaliczyć do sytuacji sam na sam. O ile sytuacja na 2:0 nie pozostawia pod tym względem żadnych wątpliwości, o tyle pierwsza bramkowa akcja może jeszcze budzić takowe. Mimo wszystko gracz Bayernu (o ile dobrze pamiętam bo nie chce mi się znowu szukać linka do filmiku ) strzaleł z ok 11m i to z dość wygodnego kąta, tak więc mam poważne wątpliwości, że i w tym przypadku mieliśmy do czynienia z uderzeniam z dystansu.

Z tego co piszesz to odnosze wrazenie,że dla Ciebie strzały z dystansu to przedewszystkim uderzenia za pola karnego i tak w istocie jest...
Sa jednak jeszcze strzały w obrębie pola karnego i te takze zaliczamy do strzalow z dystansu..

Jeżeli mowimy o sytuacji sam na sam,to jest to pozycja w ktorej pilkarz ma obroncow za plecami,a przed soba wyłącznie bramkarza..

Watpliwosci beda zawsze jednak przepisy nie okreslaja jednoznacznie z jakiej odleglosci strzal nazywa sie uderzeniem z dystansu..

np.indywidualna akcja pilkarza ktory ma mozliwosc oddania strzalu z okolic 20 metra jednak podciaga jeszcze pare metrow i oddaje strzał w obrebie pola karnego np z 15 metra...

w obu tych sytuacjach mozna z cala pewnoscia powiedziec ze sa to strzały z dystansu...

Ch.A.F. napisał:

I teraz jeżeli nie były to strzały z dystansu, ale wręcz sytuacje jeden na jeden, to wychodzenie z bramki Kowalewskiego powinno być jednak usprawiedliwione.

Jak najbardziej... gdyby to byla ta druga opcja,to Kowal postapilby jak najbardziej prawidłowo

Post został pochwalony 0 razy

endriu60 napisał:

Jeżeli mowimy o sytuacji sam na sam,to jest to pozycja w ktorej pilkarz ma obroncow za plecami,a przed soba wyłącznie bramkarza..

Dwie pierwsze bramki, to sytuacje, w których napastnicy mieli przed sobą tylko bramkarza, plus odległość od bramki wynosząca około 11 metrów (czyli względnie blisko), plus obrońców którzy w danyvch chwilach nie mieli szans na jaką kolwiek skuteczną interwencję (choć nie byli gdzieś daleko z tyłu). Sprawa dyskusyjna, tzn dla mnie dosyć oczywista, ale widzę, że mogą być różne zdania na ten temat

endriu60 napisał:

Watpliwosci beda zawsze jednak przepisy nie okreslaja jednoznacznie z jakiej odleglosci strzal nazywa sie uderzeniem z dystansu..

Mówiąc szczerze to bym się zdziwił, gdyby przepisy definiowały co jest, a co nie jest strzałem z dystansu. Bo i po co?

endriu60 napisał:

Z tego co piszesz to odnosze wrazenie,że dla Ciebie strzały z dystansu to przedewszystkim uderzenia za pola karnego i tak w istocie jest... Sa jednak jeszcze strzały w obrębie pola karnego i te takze zaliczamy do strzalow z dystansu..

endriu60 napisał:

np.indywidualna akcja pilkarza ktory ma mozliwosc oddania strzalu z okolic 20 metra jednak podciaga jeszcze pare metrow i oddaje strzał w obrebie pola karnego np z 15 metra... w obu tych sytuacjach mozna z cala pewnoscia powiedziec ze sa to strzały z dystansu..

Dla mnie naturalną granicą wyznaczającą strzał z dystansu wydaje się być linia pola karnego, no ale to tylko jedna z interpretacji...

endriu60 napisał:

Jak najbardziej... gdyby to byla ta druga opcja,to Kowal postapilby jak najbardziej prawidłowo

Hehe, widzę, że w tej kwestji nie mamy szans na dojście do porozumienia. Interpretacji co jest strzałem z dystansu, a co nie będzie pewnie tyle ile osób na ten temat dyskutujących.

Post został pochwalony 0 razy

Rangersi byli wczoraj bezradni w meczu z Lyonem,szczegolnie w pierwszej polowie,zasłuzone zwyciestwo Francuzow i awans...
Czyzby wyrastala nam nowa gwiazda futbolu?
Benzema pokazal wczoraj znakomite walory...
Szybkosc,strzal, technika,umiejetnosc przewidywania,kiwka,dogranie i co mnie najbardziej zaskoczylo to ze ten mlokos zachowywal sie na boisku jak stary wyjadacz,choc kilku bledow sie nie ustrzegl...

Post został pochwalony 0 razy

Benzema to świetny piłkarz. Lyon powoli odzyskuje formę, ale wciąż trafiają im się niepotrzebne wpadki. Trzeba jednak przyznać, że ostatni ligowy mecz z Caen odpuścili i wszystkie swoje siły i możliwości przeznaczyli na to spotkanie z Rangersami. Francuzi posiadają olbrzymi potencjał.


Ja się cieszę, że w dalszej fazie są troszkę słabsze drużyny - Schalke (szkoda że kosztem rewelacyjnego Rosenborga), Olimpiakos czy Fenerbache. Mam nadzieję, że chociaż jedna z tych drużyn powalczy w kolejnej fazie, bo o Celticu nie wspomnę

Post został pochwalony 0 razy