canela napisał:

Sędzia uznał nam bramkę ze spalonego i to jest si, bo przecież pomyłki się zdarzają, ale kiedy myli się na naszą niekorzyść to już jest bee, ot utyskująca Polska.

Rzecz w tym, że w pierwszym przypadku rzeczywiście się pomylił, ale w drugim można doszukiwać się świadomego oszustwa i o to cała awantura.

Post został pochwalony 0 razy

Holt_ napisał:

endriu60 napisał: tam nie bylo faulu aby dyktowac karnego,co najwyzej żółtko dla Austriaka za symulowanie treba przyznać, że calkiem sprytnie zahipnotyzowal Lewego do zaciśniecia mu dłoni na koszulce i pociągnięcia....

Holt mam pytanie do Ciebie...w meczu Holendrow z Wlochami po swietnym podaniu Dirka Kuyta,do wbiegajacego w pole karne Nisterlooya w sytuacji sam na sam Holender byl faulowany przez Buffona,czy sedzia postapil slusznie nie dyktujac karnego?

Post został pochwalony 0 razy

canela napisał:

Endriu chyba mnie nie zrozumiałeś, ale spoko mogę być żałosna, jakoś przeżyję. Wyjaśnię Ci więc: Jeśli wygramy z Chorwacją to nie będę miała z tego takiej radości jaką bym miała gdyby skład Chorwatów wyglądał tak jak w meczu z Niemcami. Widzę różnicę w pokonaniu rezerw, a nie wyjściowej jedenastki.

a bedziesz miala radosc gdy awansujemy? bo zuwazyłem troche ironi w twoim poscie...

canela napisał:

Co do reszty wypowiedzi, to wyobraź sobie że pamiętam drugą połowę, owszem Austriacy nie mieli pomysłu na grę, ale i my wielkiej piłki nie zagraliśmy, nie było z tego bramek, nie licząc oczywiście tej, którą również dostaliśmy w podarku.

ale to my prowadzilismy w tym meczu,ktory nam sie w poczatkowej fazie kompletnie nie ukladał i skutecznie w tej czesci meczu odcinalismy ataki Austriakow,sami przechodzac do ofensywy,dla mnie w tym fragmencie gralismy lepiej jak z Niemcami,zgadzam sie natomiast z tym ze nie ma kto strzelac goli,ale to nie jest problem jednego meczu...

Post został pochwalony 0 razy

Krol_kier napisał:

canela napisał: Sędzia uznał nam bramkę ze spalonego i to jest si, bo przecież pomyłki się zdarzają, ale kiedy myli się na naszą niekorzyść to już jest bee, ot utyskująca Polska. Rzecz w tym, że w pierwszym przypadku rzeczywiście się pomylił, ale w drugim można doszukiwać się świadomego oszustwa i o to cała awantura.

boczny sie pomylił...ech

Post został pochwalony 0 razy

sidney46 napisał:

Trudno się z tym nie zgodzić [link widoczny dla zalogowanych]

Już przed ME i w trakcie mozna było wyczuc u niektórych panów to, zeby kadra najlepiej zagrałą słabo będzie mozna gadac krytykowac siebie dowartosciowac.
OK krytyka jak trzeba jest jak najbardziej wskazana. Szkoda tylko, ze w tym najlepsi sa Hajto, Kowalczyk, czy Adamski zawodnicy, którzy w kadrze nic wielkiego nie zwojowali. Mieli swoje spotkania i też przewaznie zawodzili. Tutaj wszystko wiedzą najlepiej profesorzy

canela napisał:

Sędzia uznał nam bramkę ze spalonego i to jest si, bo przecież pomyłki się zdarzają, ale kiedy myli się na naszą niekorzyść to już jest bee, ot utyskująca Polska.

Mielismy w tej sytuacji sporo szcześcia, ale w ilu meczach nam tego brakowało. Sędziowie sie gubią zauważny jedną rzecz. Mowimy o tej sytuacji Rogera a w jednej z okazji Austryjaków jak poszłą pilka i wyszedł sam na sam na Boruca był ponad półmetrowy spalony I sędzia tą akcje puscił Austryjak moze miec tylko do siebie pretensje, ze nie pokonał Boruca. Jak by trafił też bramke by uznali z spalonego

Co do karnego sędzia w tej sytuacji skręcił, ale to moje zdanie. Takich przepychanek w tym meczu nie brakowało i Webb w ostatniej akcji meczu dziwnie nagle zareagował. Piłka gdzie wysoko leciała Bąka tez absorwowano nic tam wielkiego sie nie działo. Szukał okazji by cos gwiznąc naprawiając swoje błędy. Coż takie życie oczywiscie troche też dopomoglismy w tej sytuacji. Sytuacja jeszcze długo będzie budzic emocje ale to już historia nic sie nie zmieni.

Post został pochwalony 0 razy

Decyzja sędziego była kontrowersyjna, zwłaszcza że były to ostatnie sekundy meczu i jest to oczywiste, ja również byłam wściekła bo takich sytuacji w każdym meczu jest mnóstwo i bardzo rzadko odgwizdywane są wtedy karne. Mi chodzi jednak o to, że fala nienawiści przelewająca się aktualnie przez Polskę jest ja na mój gust za wielka. Wszyscy kibice chcieli i chcą by Orły zaszły daleko, to również niezaprzeczalny fakt, tyle, że z przebiegu obu spotkań wynika iż nie dajemy rady. Owszem, sędzia miał wpływ na wynik meczu z Austrią, ale na boga, skoro uważamy Austriaków za kelnerów to czemu nie potrafimy ich pokonać bez oglądania się na decyzje arbitra? Wypaczył wynik - zgoda , jednak nie wylewajmy frustracji i rozczarowania postawą piłkarzy na Webba, bo to już nie jego wina, że Polska gra w tym turnieju nie tak jak się spodziewaliśmy.

Post został pochwalony 0 razy

Cytat:

nie wpuszcza się kundli na wystawę psów rasowych

trochę przejaskrawione ale my tam nie za bardzo pasujemy, podobnie jak Grecy czy Austriacy

Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez sidney46 dnia Nie 19:37, 15 Cze 2008, w całości zmieniany 1 raz

endriu60 napisał:

i to sa wlasnie kibice,ktorzy to ponoc sa z reprezentacja na dobre i na złe...żalosnel

Niby jak mam udawać że pada jak ktoś mi pluje w twarz. To są piłkarze zawodowi, którzy już od ponad roku wiedzieli że czeka ich wielka impreza a grają piach. Mają sponsora, sztab trenerski jak nigdy dotąd. To dla nich wielka szansa na wypromowanie się w Europie, a oni robią w gacie przed Niemcami i Austriakami. Taka generacja piłkarzy minimalistów wyjechać do klubu Europy Zach podpisać kontrakt grzać ławę i szlus. Udzielać durnych wywiadów że trener to kretyn i mitoman, nielubiący Polaków itd.

Post został pochwalony 0 razy

Endriu napisał:

Jednak w tej sytuacji idiotą jest arbiter i basta...

Bo tak Endriu powiedział i basta.

Endriu też napisał:

i to sa wlasnie kibice,ktorzy to ponoc sa z reprezentacja na dobre i na złe...żalosne

O co Tobie znowu chodzi? Przecież tu każdy jest z reprą. A to, że się jest, to nie znaczy, że nie można krytykować. Zresztą tak a propos krytykowania, po meczu z Niemcami byłeś najgłośniejszym krytykantem. Bo Ci się wynik nie spodobał...

Endriu napisał:

w tej sytuacji pragne jednego,aby awans stal sie faktem...

Też tego pragnę. Tyle tylkko, że jest wielce prawdopodobne, że na pragnieniu się skończy...

Endriu napisał:

zgadzasz sie bo chcesz sie przypodobac... a nie ze wzgledu na racje

Otóż nie. Zgadzam się ze względu na rację. Okazje do przypodobania się Nelci mam na inszym forum.

Endriu napisał:

o spalonym decyduje sedzia boczny

Ale ostateczna decyzja należy do głównego.

Endriu napisał:

skoro nie podniosl choragiewki to głównemu nie pozostalo nic innego jak uznac gola

Tutaj (chyba wyjątkowo ) masz rację.

Endriu napisał:

z pewnoscia sie nawet nie wtajemniczal bo to nie jego dzialka

Niekoniecznie nie jego działka. Po prostu główny z rzadka może dojrzeć zagranie ze spalonego i w tym aspekcie polega na liniowym.

Endriu napisał:

ludzie gdzie wy macie swoje zdanie...ech

Gdybym nie miał swojego zdania, to zapewne bym Ci przytakiwał. Jak mniemam Twoje Ego mocno by się ucieszyło wtedy...

Król Kier napisał:

Rzecz w tym, że w pierwszym przypadku rzeczywiście się pomylił, ale w drugim można doszukiwać się świadomego oszustwa i o to cała awantura.

No pewnie. Ba! Mało tego! To z pewnością był spisek. Na pewno uknuli to Niemcy we współpracy z Webb'em. Kto wie... Może nawet Ubecy w tym maczali.

Endriu napisał:

ale to my prowadzilismy w tym meczu,ktory nam sie w poczatkowej fazie kompletnie nie ukladał i skutecznie w tej czesci meczu odcinalismy ataki Austriakow,sami przechodzac do ofensywy

Z tym, że różnica pomiędzy "grą" naszych w pierwszych 30 minutach była bardziej przepastna, niż gra naszych z "grą" Austriaków w 2 połowie.

Endriu napisał:

dla mnie w tym fragmencie gralismy lepiej jak z Niemcami

Bo Ci się tylko tak wydaje. Bo przeciwnik był słabszej klasy.

Nelcia napisał:

jednak nie wylewajmy frustracji i rozczarowania postawą piłkarzy na Webba, bo to już nie jego wina, że Polska gra w tym turnieju nie tak jak się spodziewaliśmy

Oczywiście, że tak. Ale Endriu jest takim typem człowieka, że będzie wylewał takie żale. Wszyscy winni, tylko nie nasza piłka i piłkarze. I basta!

Sidney napisał:

trochę przejaskrawione ale my tam nie za bardzo pasujemy, podobnie jak Grecy czy Austriacy

Bo to za wysokie progi na dzień dzisiejszy.

Sidney też napisał:

Niby jak mam udawać że pada jak ktoś mi pluje w twarz. To są piłkarze zawodowi, którzy już od ponad roku wiedzieli że czeka ich wielka impreza a grają piach. Mają sponsora, sztab trenerski jak nigdy dotąd.

Z jednej strony masz rację. Z drugiej jednak trudno mieć też pretensje do samych piłkarzy. Oni tak grają, jak potrafią, tak biegają, jak potrafią. To wina przede wszystkim dennego systemu szkolenia piłkarzy (o czym zresztą sam dobrze wiesz), to wina braku potrzebnej do tego szkolenia infrastruktury.
Nie mam cienia wątpliwości, że gdyby taki "Krzynek" dorastał w którymś z zachodnich krajów i był fachowo szkolony od wieku 7-8 lat, a nie 18 lat, to byłby wręcz lepszy nawet o klasę od takiego P. Lahm'a, czy W. Schneider'a. I tu też można podziękować m.in. pZPN-owi, czy innym misiom, którzy raz, że nie znają się na piłce (co im nie przeszkadza pierdzieć w stołki), a dwa że mają piłkę i jej rozwój głęboko tam, gdzie Słonko nie dochodzi.
Proste, jak drut, tylko jakoś Andrzej nie może tego skumać. Dla niego winnym całemu złu jest ten "zdrajca Webb".

Post został pochwalony 0 razy

Może uściślijmy jakiś konsensus
Zgadzamy się, że nastąpiło naruszenie przepisów przez Lewandowskiego (faul to moim zdaniem za duże słowo).
Zgadzamy się chyba też, że zgodnie z duchem gry takich rzeczy się nie gwiżdże, bo takich pojedynków w meczu jest masa. Przykład Proszę bardzo, mecz Rosja-Grecja, w 18 minucie Rosjanin w identyczny sposób przytrzymuje Greka i karnego nie ma.
I choć zdaję sobie sprawę, że sędzia mógł dać karnego w tej sytuacji, to czuję się oszukany, bo jednak sędziował pod gospodarzy. I przez myśl mi nie przeszło, że dla kasy czy w zmowie z Niemcami czy Austriakami .... ale to się zdarza.

RTS napisał:

Z jednej strony masz rację. Z drugiej jednak trudno mieć też pretensje do samych piłkarzy. Oni tak grają, jak potrafią, tak biegają, jak potrafią. To wina przede wszystkim dennego systemu szkolenia piłkarzy (o czym zresztą sam dobrze wiesz), to wina braku potrzebnej do tego szkolenia infrastruktury.

Nie przesadzajmy, nie zwalajmy wszystkiego na infrastrukturę.
Nie wmówisz mi, że wszystkie kluby rumuńskie, greckie czy tureckie mają super infrastrukturę ... a jak widać z skutecznej grze im to nie przeszkadza.
Problemem tej kadry jest to, że zawodnicy, którzy mają "ciągnąć" ten zespół zawodzą. Smolarek, Krzynówek, Żurawski (choć akurat Maćka nie chce bardzo kategorycznie oceniać, bo jednak 45 minut gry to trochę za mało) zawodzą na dużej imprezie po raz 3 (w przypadku Smolarka 2) z rzędu. I to nie jest przypadek, że nawet taki motywator, jak Leo nie jest w stanie "zdjąć" z nich tej presji.
Jedynym na którego w 100% można liczyć jest Boruc, ale on ma mentalność zwycięzcy, coś czego brakuje większości pozostałych.
Drugim takim graczem byłby w moim mniemaniu Błaszczykowski, ale niestety kontuzja go wyeliminowała.
No i ci liderzy są w słabiutkiej formie. Na przykład nie kupuje argumentu, że "Smolarek jest niewidoczny, no ale co on ma zrobić przy dwójce rosłych obrońców?".
Po pierwsze, dwójka rosłych obrońców ma swoje słabe strony, może być wolniejsza, czy mniej zwrotna, więc albo się gra po ziemi, albo szuka dryblingu. I to widać było w tej kontrze z 60-którejś minuty, gdzie Ebi zamiast wpaść w pole karne, złamał akcję do środka, po czy podał piłkę bramkarzowi.
Po drugie, dwójka rosłych obrońców nie zwalnia Smolarka z aktywności w różnych sektorach boiska, tak jak to było w eliminacjach. A tego kompletnie nie ma.
To tyle w tym temacie.

RTS napisał:

czy W. Schneider'a.

A kto to taki

Post został pochwalony 0 razy

Janisz_ napisał:

Jedynym na którego w 100% można liczyć jest Boruc, ale on ma mentalność zwycięzcy, coś czego brakuje większości pozostałych.

Ano właśnie. Nasi zawodnicy już przed meczem stoją na przegranej pozycji. Wiąże się to z tym, że mamy w kadrze za mało młodych i ambitnych graczy, a po drugie Ci starsi są psychicznie kiepscy. Należałoby zrobić mieszankę, gdzie młodsi nakręcają do gry starszych, a z drugiej strony Ci starsi emanują spokojem. Brakuje nam tego. Francuzi pokazują że doświadczona drużyna to wcale nie równa się świetna drużyna.

Janisz_ napisał:

Drugim takim graczem byłby w moim mniemaniu Błaszczykowski, ale niestety kontuzja go wyeliminowała.

Wielka szkoda. Myślę że to była nasza największa strata. Mam nadzieję że już od najbliższych eliminacji będzie najważniejszym, lub jednym z najważniejszych ogniw w naszej kadrze.

Janisz_ napisał:

Na przykład nie kupuje argumentu, że "Smolarek jest niewidoczny, no ale co on ma zrobić przy dwójce rosłych obrońców?".

Jest w słabej formie, ale to taki gracz, który jest w stanie strzelić gola w każdej sytuacji tylko trzeba mu w tym pomóc. Żeby mógł zagrać choćby dryblingiem to musi dostać dokładne podanie, w tempo i po ziemi. A z tym było u nas średnio na ME.

Post został pochwalony 0 razy

RTS napisał:

Ch.A.F napisał: Smolarek - może nie wykorzystywać okazji jaką miał po podaniu Rogera ale do licha, po jakiego ch***a pcha się w narożnik boiska by przetrzymać piłkę skoro ewidentnie tego nie potrafi? O przepraszam. Przynajmniej raz zrobił to znakmicie.

A potem stracił i się zaczęło...

Szkoda tego remisu. Trochę ochłonąłem i jestem zdania, że nie powinniśmy mieć zbyt wielkiego żalu do sędziego. Owszem popełnił błąd w 92 minucie, ale w końcówce zawiedli przede wszystkim ci z naszych reprezentantów, którzy w takich momentach nie powinni. Najpierw nie potrzebnie stracił piłkę Ebi, a potem jeszcze gorzej zachował się Krzynówek. Padł teatralnie licząc na wolnego podczas gdy o faulu nie mogło być mowy. I zaczęła się cała ta reakcja łańcuchowa....

Szkoda. Trzeba było zagrać jak Niemcy z nami, dobić przeciwnika jeszcze jedną bramką, wygrać z 2:0 czy 2:1 i mieć w tyle, że mecz ustawiła pierwsza bramka ze spalonego.

Post został pochwalony 0 razy

RTS napisał:

Endriu napisał: Jednak w tej sytuacji idiotą jest arbiter i basta... Bo tak Endriu powiedział i basta.

I nie tylko.... jeszcze wielu autorytetów pilkarskich

RTS napisał:

Endriu też napisał: i to sa wlasnie kibice,ktorzy to ponoc sa z reprezentacja na dobre i na złe...żalosne O co Tobie znowu chodzi? Przecież tu każdy jest z reprą. A to, że się jest, to nie znaczy, że nie można krytykować. Zresztą tak a propos krytykowania, po meczu z Niemcami byłeś najgłośniejszym krytykantem. Bo Ci się wynik nie spodobał...

Tak Ja po meczu z Niemcami krytykowalem reprezentacje bo grali słabo,z pewnoscia jednak nie za wynik,zreszta ciagle powtarzam ze gdyby mieli styl to porazka dla mnie z Niemcami nie jest tragedią,natomiast z porazki z Austria robicie sobie kpiny,podobnie jak z oszustwa z karnym podyktowanemu przeciwko naszym w ostatniej minucie meczu,to juz nie jest krytyka to jest błazenada

RTS napisał:

Endriu napisał: w tej sytuacji pragne jednego,aby awans stal sie faktem... Też tego pragnę. Tyle tylkko, że jest wielce prawdopodobne, że na pragnieniu się skończy...

Trudno....gdyby jednak tak sie stalo bede miał satysfakcje i powody do tego aby zapytac..no i co? jak teraz wygladacie...albo darujcie sobie pochlebne komentarze po meczu amatorzy

RTS napisał:

Endriu napisał: o spalonym decyduje sedzia boczny Ale ostateczna decyzja należy do głównego.

Do bocznego,bo gdy nie podniesie choragiewki,to główny ma gu..o do gadania

RTS napisał:

Endriu napisał: skoro nie podniosl choragiewki to głównemu nie pozostalo nic innego jak uznac gola Tutaj (chyba wyjątkowo ) masz rację.

p/w

RTS napisał:

Endriu napisał: z pewnoscia sie nawet nie wtajemniczal bo to nie jego dzialka Niekoniecznie nie jego działka. Po prostu główny z rzadka może dojrzeć zagranie ze spalonego i w tym aspekcie polega na liniowym.

nawet gdyby dojrzal,to i tak decyduje boczny bo on to widzi lepiej,wogole po co ten spor jak jest to oczywista sprawa...tak zapomniałem endriu wprowadza swoje przepisy

RTS napisał:

Endriu napisał: ludzie gdzie wy macie swoje zdanie...ech Gdybym nie miał swojego zdania, to zapewne bym Ci przytakiwał. Jak mniemam Twoje Ego mocno by się ucieszyło wtedy...

Wrecz odwrotnie...mocno bym cie skrytykowal,za podlizywanie sie

RTS napisał:

Król Kier napisał: Rzecz w tym, że w pierwszym przypadku rzeczywiście się pomylił, ale w drugim można doszukiwać się świadomego oszustwa i o to cała awantura. No pewnie. Ba! Mało tego! To z pewnością był spisek. Na pewno uknuli to Niemcy we współpracy z Webb'em. Kto wie... Może nawet Ubecy w tym maczali. .

w pierwszym przypadku pomylil sie boczny,a w drugim główny pozwolil gospodarzom pozostac w grze...a skoro tak bylo to trudno aby nie podejrzewac go o spisek...no chyba ze Austriacy za ten fakt zapraszali go po meczu na dobre lody

RTS napisał:

Endriu napisał: ale to my prowadzilismy w tym meczu,ktory nam sie w poczatkowej fazie kompletnie nie ukladał i skutecznie w tej czesci meczu odcinalismy ataki Austriakow,sami przechodzac do ofensywy Z tym, że różnica pomiędzy "grą" naszych w pierwszych 30 minutach była bardziej przepastna, niż gra naszych z "grą" Austriaków w 2 połowie.

tym bardziej stawia to Austriakow w zlym swietle w tym meczu,ze majac tak przygniatajaca przewage nasza reprezentacja potrafila sie otrzasnac i w dalszej fazie meczu zdominowac rywali,ktorzy nie mieli zadnego pomyslu na strzelenie gola,az do feralnego karnego....

RTS napisał:

Endriu napisał: dla mnie w tym fragmencie gralismy lepiej jak z Niemcami Bo Ci się tylko tak wydaje. Bo przeciwnik był słabszej klasy.

No tak...mnie zawsze sie wydaje poczekajmy z ta opinia do meczu Austria-Niemcy

Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez endriu60 dnia Pon 11:16, 16 Cze 2008, w całości zmieniany 1 raz

Vanish" napisał:

Zgadzamy się, że nastąpiło naruszenie przepisów przez Lewandowskiego (faul to moim zdaniem za duże słowo). Zgadzamy się chyba też, że zgodnie z duchem gry takich rzeczy się nie gwiżdże, bo takich pojedynków w meczu jest masa.

No to średnio się zgadzamy bo:

1. To był faul Lewandowskiego, nie żadne naruszenie przepisów. Może nie był jakiś specjalnie brutalny, ale był. W świetle obecnych przepisów podchodzi to pod definicję faul i nie ma co o tym dyskutować, ponieważ przepisy wyraźnie mówią, co można zrobić, a co nie.
   
2. Gwiżdże się, od tegorocznej imprezy gwiżdże się. Chyba hasło "wejście decyzji w życie" jest Ci znane...
   

Janisz_ napisał:

Nie przesadzajmy, nie zwalajmy wszystkiego na infrastrukturę.

Nie wspomniałem tylko i wyłącznie o infrastrukturze.

Janisz_ także napisał:

Nie wmówisz mi, że wszystkie kluby rumuńskie, greckie czy tureckie mają super infrastrukturę ..

Nie mają imponującej. Ale mają system szkolenia i szkolą młodzież. Do tego -wychodzi na to- mają normalne prawo sportowe. U nas z kolei, nawet zawodowe kluby (które też zajmują się juniorami) z klasy A ogłaszają upadłość (tak jak niedawno z lubelskiego uadły (sic!) 2 kluby w jednej wsi). A dlaczego? Bo np. za transfer piłkarza w dodatku na terenie tego samego powiatu, klub sprzedający i kupujący dodatkowo musi płacić pieniądze na konto oZPN. I wszystkie kluby bulą bez wyjątku przy byle okazji. Niby z jakiej racji? Takich kretyńskich przepisów w kraju nad Wisłą jest bez liku.
Wszyscy jakiś czas temu zgodziliśmy się, rozmawiając o naszej piłce, że trzeba zmienić wszystko. I uważam, że nadal należy ZMIENIĆ WSZYSTKO. Bo nie poruszamy się naprzód. My nie potrafimy głupiej afery korupcyjnej rozwiązać należycie, a co dopiero mówić o reformie naszej piłki.
Więc nie ma się co dziwić takim wynikom. Do tego gwarantuję Ci, że na mundialu wyniki będą podobne. No może troszkę lepsze, bo Leo z naszymi kopaczami popracuje troszkę dłużej. Ale bez rewelacji.

Zresztą wystarczy spojrzeć na naszych piłkarzy. I tych w reprze i tych ligowych oraz porównać ich z innymi. Nasi sa powolni, bo nie mają takiej wydolności, jak grajki zagraniczne, które mają warunki do rozwoju. No jeżeli my kwiczymy, że taki D. Petrescu zamęczył wiślaków. I w sumie zamęczył, bo ci piłkarze szybciej nie potrafią biegać do 90 minuty.
Naszych do innych, to tak, jakby porównać samolot Łoś do F22.

Janisz_ napisał:

Problemem tej kadry jest to, że zawodnicy, którzy mają "ciągnąć" ten zespół zawodzą. Smolarek, Krzynówek, Żurawski (...) zawodzą na dużej imprezie po raz 3

I zawiodą po raz czwart y (jeżeli pojadą do RPA), a przyczyny tego starałem się wyjaśnić powyżej.

Janisz_ napisał:

Leo nie jest w stanie "zdjąć" z nich tej presji.

To kwestia nie tylko presji.

Janisz_ też napisał:

Jedynym na którego w 100% można liczyć jest Boruc

Zgadzam się. Cóż... Hasło "Polska bramkarzami stoi" wciąż jest aktualne.

Janisz napisał:

Po pierwsze, dwójka rosłych obrońców ma swoje słabe strony, może być wolniejsza, czy mniej zwrotna, więc albo się gra po ziemi, albo szuka dryblingu.

Sęk w tym, że i my jesteśmy wolni.

Ponadto Janisz_ napisał:

Po drugie, dwójka rosłych obrońców nie zwalnia Smolarka z aktywności w różnych sektorach boiska, tak jak to było w eliminacjach.

"Ebi" ponadto nie był w najlepszej formie i to było widać.

Vanish napisał:

RTS napisał: czy W. Schneider'a. A kto to taki

Ojej, czy ty musisz mnie zawsze łapać za słówka, jak master? Bliższy jest mi zdecydowanie niemiecki, aniżeli niderlandzki. Nazwisko czyta się prawie tak samo, jak Bernd Schneider, to i tak napisałem. Oczywiście -dla Twojego spokoju ducha - miałem na myśli Sneijder'a.

Ch.A.F. o "Ebim" napisał:

A potem stracił i się zaczęło...

Hmmm.... Pod koniec meczu te tak potrafił przetrzymać. Nawet komentator (co mnie rozbawiło) porównał go do jego ojca.

Ch.A.F. ponadto napisał:

Trochę ochłonąłem i jestem zdania, że nie powinniśmy mieć zbyt wielkiego żalu do sędziego. Owszem popełnił błąd w 92 minucie, ale w końcówce zawiedli przede wszystkim ci z naszych reprezentantów, którzy w takich momentach nie powinni.

Oczywiście, że tak. Owszem sędzia popełniał w tym meczu błędy, ale to robi każdy sędzia. Przede wszystkim trzeba sobie uświadomić, że wciąż jesteśmy za słabi na te imprezy. Gdybyśmy chociaż wykorzystali te sytuacje, jakie mieliśmy w drugiej połowie, sędzia Webb nie byłby taki znany i popularny.

P.S. He, he, he... Cosik na pocieszenie i humorystycznego. Chorwaci to bardzo fajny naród. Ambasador Chorwacji stwierdził, że w pełni rozumie słowa premiera D. Tuska (wszyscy wiemy, jakie), do tego dodał, że sędzia Webb, który w wywiadzie powiedział, że nie popełnił błędu, musiał być mocno wcięty, z racji tego, że na wyspach jest kultura spożywania napojów alkoholowych.

Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez RTS dnia Pon 17:55, 16 Cze 2008, w całości zmieniany 1 raz

RTS napisał:

Król Kier napisał: Rzecz w tym, że w pierwszym przypadku rzeczywiście się pomylił, ale w drugim można doszukiwać się świadomego oszustwa i o to cała awantura. No pewnie. Ba! Mało tego! To z pewnością był spisek. Na pewno uknuli to Niemcy we współpracy z Webb'em. Kto wie... Może nawet Ubecy w tym maczali.

Jeśli sędzia dyktuje karnego dla gospodarzy w doliczonym czasie gry, to zawsze będzie to budzić podejrzenia, nawet jeśli karny był prawidłowo odgwizdany (a w tym przypadku nie był).

Zresztą widzę, że stałeś się teraz strasznym racjonalistą, a jeszcze niedawno po degradacji Widzewa za ewidentną korupcje sam dopatrywałeś się spisku i działania sił nieczystych, więc może trochę ostrożniej z prześmiewczością.

Ch.A.F. napisał:

Szkoda tego remisu. Trochę ochłonąłem i jestem zdania, że nie powinniśmy mieć zbyt wielkiego żalu do sędziego. Owszem popełnił błąd w 92 minucie, ale w końcówce zawiedli przede wszystkim ci z naszych reprezentantów, którzy w takich momentach nie powinni.

Zgadza się. Przy czym zawiodła cała organizacja gry w końcowych minutach. Także wczorajszy mecz Czechów z Turkami udowodnił, że jeśli kontroluje się przebieg gry, bez sensu jest na ostatnie minuty oddawać inicjatywę rywalowi i cofać się do obrony, bo często kończy sie to porażką.

Jak skwitował nasz występ w Wiedniu komentator Eurosportu:
" W końcowych minutach mieliśmy wszystkie karty w ręku i powinniśmy trzymać je, a nie koszulkę Proedla."

Post został pochwalony 0 razy

Musze się wtrącić, prosze mi to wybaczyć...

RTS napisał:

To był faul Lewandowskiego, nie żadne naruszenie przepisów. Może nie był jakiś specjalnie brutalny, ale był. W świetle obecnych przepisów podchodzi to pod definicję faul i nie ma co o tym dyskutować, ponieważ przepisy wyraźnie mówią, co można zrobić, a co nie. Gwiżdże się, od tegorocznej imprezy gwiżdże się. Chyba hasło "wejście decyzji w życie" jest Ci znane...

Gwiżdże się? W któym meczu? Włochy-Rumunia? Fajnie. W którym jeszcze? Bo wiesz, takich starc było mnóstwo w każdym niemal spotkaniu. I tylko dwakarne odgwizdali.
Rzeczywiście, gwiżdże się jak cholera...
To raz. Dwa: co się gwiżdże? Takie faule jak ten Lewandowskiego? To dlaczego, do jasnej ciasnej, Polacy nie dostali wolnego? Że co, że Kienast, który zafundował Bakowi "Karate Kid 5" był uprzywilejowany? Z jakiej racji?

Post został pochwalony 0 razy

Panowie ile można? Analiz było bez liku i każdy ma swoje zdanie. Był faul czy go nie było to jest bez znaczenia, bo sędzia gwizdnął i nic tego nie zmieni. Był podwójny faul, sędzia zobaczył to co chciał i zremisowaliśmy. Czy zasłużyliśmy na wygraną czy nie to również nie ma znaczenia. Były w historii setki spotkań gdzie drużyna zasługiwała na wygraną, a przegrywała, gdzie mogła wygrać, a remisowała. W meczu otwarcia Czesi nie zasługiwali na zwycięstwo, a wygrali. W meczu Rumunia - Włochy Ci pierwsi nie zasługiwali na zwycięstwo, a sędzia swoją dziwną decyzją o mało im tego nie dał. To jest właśnie sport. Związane z nimi emocje, które już przecież powinny opaść.


Myślę że najbardziej neutralnym podsumowaniem będzie stwierdzenie, iż karny był trochę na wyrost, w dziwnych okolicznościach, aczkolwiek wcale nie z kapelusza.


A porównywanie karnego do gola ze spalonego mija się z celem, co próbował już udowodnić Endriu.


A teraz wszyscy przed telewizory i dopingować naszych piłkarzy

Post został pochwalony 0 razy

Kier napisał:

karny był prawidłowo odgwizdany (a w tym przypadku nie był).

Co najwyżej nie był prawidłowo odgwizdany w tym sensie, że sędzia powinien pół minuty wcześniej odgwizdać faul Kienasta, a nie na odwrót.

Kier także napisał:

Zresztą widzę, że stałeś się teraz strasznym racjonalistą, a jeszcze niedawno po degradacji Widzewa za ewidentną korupcje sam dopatrywałeś się spisku i działania sił nieczystych

Nie spisku i działania sił nieczystych tylko niesprawiedliwości, bo to jest oczywiste. Widzew -owszem- powinien ponieść karę degradacji, ale adekwatnie do winy. Tymczasem został ukarany tak, jak Arka, w której świadomie cały zarząd był umoczony, natomiast sprawa Zagłębia, które osiągnęło jakże wymierne korzyści z takiego procederu w postaci awansu do Ekstraklasy, do tej pory nie jest rozpatrzona. Więc z łaski swojej nie wkładaj mi do ust tego, co napisałeś.

Król Kier napisał:

Jak skwitował nasz występ w Wiedniu komentator Eurosportu: " W końcowych minutach mieliśmy wszystkie karty w ręku i powinniśmy trzymać je, a nie koszulkę Proedla."

To w końcu było coś nie tak z tą koszulką, czy nie? Bo parę zdań wcześniej twierdzisz, że karny nie był prawidłowy, tu z kolei powołujesz się na komentatora Eurosportu.

master napisał:

co się gwiżdże? Takie faule jak ten Lewandowskiego? To dlaczego, do jasnej ciasnej, Polacy nie dostali wolnego?

Już mówiłem. Bo sędzia był kiepski. Ale akurat ukaranie Lewandowskiego było jak najbardziej słuszne.

Harada napisał:

Myślę że najbardziej neutralnym podsumowaniem będzie stwierdzenie, iż karny był trochę na wyrost, w dziwnych okolicznościach, aczkolwiek wcale nie z kapelusza.

I z tym jestem w stanie się zgodzić.

Post został pochwalony 0 razy

RTS napisał:

Nie spisku i działania sił nieczystych tylko niesprawiedliwości, bo to jest oczywiste. Widzew -owszem- powinien ponieść karę degradacji, ale adekwatnie do winy.

HA Mam Cię Polska też powinna ponieść karę adekwatną do winy, czyli nie powinna dostać karnego hehehe

Post został pochwalony 0 razy

RTS napisał:

Co najwyżej nie był prawidłowo odgwizdany w tym sensie, że sędzia powinien pół minuty wcześniej odgwizdać faul Kienasta, a nie na odwrót.

Skoro pół minuty wczesniej powinien odgwizdać faul Kienasta to znaczy, że karny nie był odgwizdany prawidłowo. Bo gdyby wszystko odbyło się zgodnie z przepisami, o faulu Lewandowskiego nie byłoby mowy

RTS napisał:

Już mówiłem. Bo sędzia był kiepski. Ale akurat ukaranie Lewandowskiego było jak najbardziej słuszne.

A nie ukaranie Kienasta?

Post został pochwalony 0 razy

RTS napisał:

To w końcu było coś nie tak z tą koszulką, czy nie? Bo parę zdań wcześniej twierdzisz, że karny nie był prawidłowy, tu z kolei powołujesz się na komentatora Eurosportu.

Nie tak było to, że zamiast grać do końca zaczęliśmy grać na czas i szarpać się z Austriakami. Pokłosiem tego była nieszczęsna sytuacja z karnym, przy którym Austriak sam się przewrócił, wykorzystując to, że Lewandowski trzymał łapę na jego trykocie.

Post został pochwalony 0 razy

Kier napisał:

Nie tak było to, że zamiast grać do końca zaczęliśmy grać na czas i szarpać się z Austriakami. Pokłosiem tego była nieszczęsna sytuacja z karnym

I z tym się zgadzam co do joty.

Kier jednak dalej napisał:

przy którym Austriak sam się przewrócił, wykorzystując to, że Lewandowski trzymał łapę na jego trykocie.

Cóż... w tym aspekcie kompletnie się rozmijamy. Szanuję Twoje zdanie, jednak pozostanę przy swoim.

Post został pochwalony 0 razy

master_of_flamaster napisał:

RTS napisał: Co najwyżej nie był prawidłowo odgwizdany w tym sensie, że sędzia powinien pół minuty wcześniej odgwizdać faul Kienasta, a nie na odwrót. Skoro pół minuty wczesniej powinien odgwizdać faul Kienasta to znaczy, że karny nie był odgwizdany prawidłowo. Bo gdyby wszystko odbyło się zgodnie z przepisami, o faulu Lewandowskiego nie byłoby mowy

Raczej nie tak. Z tego, co się orientuję, odgwizdanie przewinienia Austriaka nie dałoby nam rzutu wolnego, ponieważ piłka nie była w grze. Kienast zostałby ukarany lub upomniany, ale piłkę nadal mieliby Austriacy. Dlatego np. Czesi nie dostali karnego po przewróceniu Kollera.
Nie wykluczam jednak, że się mylę.

Co do sytuacji Bąka i Kienasta: moim zdaniem faulu nie było. Najpierw Austriak odpycha Jacka (co jest dość typowym zachowaniem przy rzutach wolnych i rożnych), a ten reaguje co najmniej tak, jakby dostał kijem. Następnie, przy powtórce wolnego, obaj przepychają się w walce o piłkę (co prawda bardziej naciska Kienast, ale Bąk się nie przewraca). Są to sytuacje typowe - bardziej typowe niż ciągnięcie za koszulkę.

Post został pochwalony 0 razy

GACUS_ napisał:

Co do sytuacji Bąka i Kienasta: moim zdaniem faulu nie było. Najpierw Austriak odpycha Jacka (co jest dość typowym zachowaniem przy rzutach wolnych i rożnych), a ten reaguje co najmniej tak, jakby dostał kijem. Następnie, przy powtórce wolnego, obaj przepychają się w walce o piłkę (co prawda bardziej naciska Kienast, ale Bąk się nie przewraca). Są to sytuacje typowe - bardziej typowe niż ciągnięcie za koszulkę.

Ja natomiast uwazam,ze zarowno przepychanki jak i pociaganie za koszulke to zjawiska typowe dla stalych fragmentow gry,czesto zdarza sie ze sedzia przerywa mecz w takich sytuacjach i napomina pilkarzy,cóz jednak z tego gdy po wznowieniu gry dalej jest to samo,wszyscy sa jednak zainteresowani tym aby znalezc sobie jak najlepsza pozycje,gdyby przepisy byly respektowane,to pilkarze zwracali by uwage na sedziego inaczej rzecz sie ma gdy zawodnik znajduje sie w dogodnej pozycji do oddania strzalu lub wychodzi na czysta pozycje,w przypadku faulu Lewandowskiego sedzia popelnil kardynalny blad,a inaczej on poprostu tak chciał,to nie byl zaden faul i powinien puscic gre,natomiast w sytuacji z 48 min gdy Ivanschitz wychodzil sam na sam z Borucem powinien być karny po tym jak Golanski ciagnal go za koszulke jednak sedzia tego nie zrobil wrecz zdecydowanym ruchem rak pokazywal ze gdy Austriak bedzie jeszcze dyskutowal to dostanie kartke,coz za brak konsekwencji Angola....

Post został pochwalony 0 razy

Gacuś napisał:

Raczej nie tak. Z tego, co się orientuję, odgwizdanie przewinienia Austriaka nie dałoby nam rzutu wolnego, ponieważ piłka nie była w grze.

Zgadza się. Tylko, że gdyby sędzia (wiem, tutaj gdybam ) zauważył przewinienie Kienasta, to na niego miałby szczególne oko i nie pomyliłby Bąka z Lewandowskim.
Tak czy owak, nie ma teraz co gdybać.

Post został pochwalony 0 razy

endriu60 napisał:

Holt mam pytanie do Ciebie...w meczu Holendrow z Wlochami po swietnym podaniu Dirka Kuyta,do wbiegajacego w pole karne Nisterlooya w sytuacji sam na sam Holender byl faulowany przez Buffona,czy sedzia postapil slusznie nie dyktujac karnego?

tak. Bo Van utrzymał się na nogach. Zupełnie niepotrzebnie, nawisem mówiąc, bardzo się temu zdziwiłem, bo taki doświadczony gracz powinien wiedzieć, kiedy się przewrócić, a kiedy nie.

Post został pochwalony 0 razy

Krol_kier napisał:

Lewandowski trzymał łapę na jego trykocie.

nie bójmy się prawdy. Prawda nas wyzwoli trzymał trykot w łapie

Post został pochwalony 0 razy

endriu60 napisał:

Ja natomiast uwazam,ze zarowno przepychanki jak i pociaganie za koszulke to zjawiska typowe dla stalych fragmentow gry

i ja się z Tobą całkowicie zgadzam. Typowe, podobnie jak przechodzenie przez jezdnię na czerwonym świetle kiedy nic nie jedzie.Ale wykroczeniem to być nie przestaje. I nawiasem mówiąc wygląda na to, że UEFA rzeczywiście nagle się obudziła i przypomniała sobie, że tak nie wolno. Owszem, karnych a`la Webb jest mało, ale zwróć uwagę ile razy na tym turnieju sędzia nie pozwala wykonać wolnego/rożnego tylko podchodzi do zawodników i każe im się odsuwać od siebie.

Sądzę, że już wkrótce tego typu karne przestaną być jaskółkami a zaczną być powszechne. Generalnie bowiem przepisy się zaostrzają, coraz ostrzej są karane faule, ciągle (i głupio) gada się o zakazie wślizgów, etc, etc.

Post został pochwalony 0 razy

Holt_ napisał:

endriu60 napisał: Holt mam pytanie do Ciebie...w meczu Holendrow z Wlochami po swietnym podaniu Dirka Kuyta,do wbiegajacego w pole karne Nisterlooya w sytuacji sam na sam Holender byl faulowany przez Buffona,czy sedzia postapil slusznie nie dyktujac karnego? tak. Bo Van utrzymał się na nogach. Zupełnie niepotrzebnie, nawisem mówiąc, bardzo się temu zdziwiłem, bo taki doświadczony gracz powinien wiedzieć, kiedy się przewrócić, a kiedy nie.

Tyle to Ja sobie sam odpowiedzialem jasne ze Holender powinien zaliczyc glebe,wtedy karny byby bezdyskusyjny,ale nie uważasz,że sedzia nawet w takiej sytuacji mial prawo,a nawet powinien podyktowac jedenastke..w tej akcji Nisterlooy nie mógl juz nic zrobic,bo pilka wychodzila na aut bramkowy,a on sam nie mial juz zadnego kontaktu z przeciwnikiem,zatem arbiter mogl ta decyzje zawiesic i w konsekwencji przyznac karnego...dla mnie jest to zupelnie inna sytuacja np.od akcji przed szesnastym metrem,gdzie w wyniku faulu sedzia stosuje prawo korzysci,zatem w swietle przepisow ok...jednak moim zdaniem w polu karnym powinno to wygladac inaczej...poprostu faul jest faulem,to byla 100% okazja do strzelenia gola,gdyby Holender nie stracil rownowagi.Tak wogole to moim zdaniem sedziowanie na euro jest denne...

Post został pochwalony 0 razy

Holt_ napisał:

endriu60 napisał: Ja natomiast uwazam,ze zarowno przepychanki jak i pociaganie za koszulke to zjawiska typowe dla stalych fragmentow gry i ja się z Tobą całkowicie zgadzam. Typowe, podobnie jak przechodzenie przez jezdnię na czerwonym świetle kiedy nic nie jedzie.Ale wykroczeniem to być nie przestaje. I nawiasem mówiąc wygląda na to, że UEFA rzeczywiście nagle się obudziła i przypomniała sobie, że tak nie wolno. Owszem, karnych a`la Webb jest mało, ale zwróć uwagę ile razy na tym turnieju sędzia nie pozwala wykonać wolnego/rożnego tylko podchodzi do zawodników i każe im się odsuwać od siebie.

Holt_ napisał:

Sądzę, że już wkrótce tego typu karne przestaną być jaskółkami a zaczną być powszechne. Generalnie bowiem przepisy się zaostrzają, coraz ostrzej są karane faule, ciągle (i głupio) gada się o zakazie wślizgów, etc, etc.

Tak przepisy sie zaostrzaja i Ja sie z tym zgadzam,ale tylko w przypadku gdy grozi to cięzka kontuzja i tu sedziowie powinni byc bezwzgledni,natomiast faule typu pociaganie za koszulke czy przepychanki nie znajdują potwierdzenia w praktyce i tutaj powinno sie to zmienic,aby w przyszlosci nie bylo takich sytuacji jak chocby w meczu naszych z Austria dla porownania sytuacje z 48 min,i z ostatniej...zdecydowanie dyskwalifikują sedziego

Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez endriu60 dnia Pon 11:14, 23 Cze 2008, w całości zmieniany 2 razy