Cytat:

Mecz, rozgrywany w ramach 24. kolejki T-Mobile Ekstraklasy, został przerwany po zakończeniu pierwszej połowy. Wszystko rozpoczęło się od tego, że fani Legii wywiesili na swoim sektorze skradzione flagi drużyny przeciwnej. Rozzłościło to przyjezdnych, którzy w trakcie trwania pierwszej połowy zaczęli szturmować ogrodzenie.

Jeśli to prawda, należy oczywiście dotkliwie oba kluby ukarać, ale Legię, niestety, dotkliwiej.

Post został pochwalony 0 razy

master_of_flamaster napisał:

Jeśli to prawda, należy oczywiście dotkliwie oba kluby ukarać, ale Legię, niestety, dotkliwiej.

Obstawiam:

- walkower dla Jagiellonii ale jednocześnie kara finansowa dla tego klubu jako kara od Komisji Ekstraklasy
- zamknięcie stadionu do końca sezonu przez wojewodę.

Ciekawe, czy zgadnę.

Post został pochwalony 0 razy

Nie zgadniesz. Ja obstawiam zamknięcie stadionu na najbliższe dwa spotkania. Tym bardziej, że będzie to Wisła i Lech.

Post został pochwalony 0 razy

master_of_flamaster napisał:

Cytat: Mecz, rozgrywany w ramach 24. kolejki T-Mobile Ekstraklasy, został przerwany po zakończeniu pierwszej połowy. Wszystko rozpoczęło się od tego, że fani Legii wywiesili na swoim sektorze skradzione flagi drużyny przeciwnej. Rozzłościło to przyjezdnych, którzy w trakcie trwania pierwszej połowy zaczęli szturmować ogrodzenie. Jeśli to prawda, należy oczywiście dotkliwie oba kluby ukarać, ale Legię, niestety, dotkliwiej.

Nie bardzo rozumiem. Dotkliwiej, bo wywiesili skrojone flagi?

Post został pochwalony 0 razy

2? Marzysz.

Post został pochwalony 0 razy

Holt_ napisał:

2? Marzysz.

Założyłbym się, tylko nie mam pomysłu o co.

Post został pochwalony 0 razy

Majkis napisał:

master_of_flamaster napisał: Cytat: Mecz, rozgrywany w ramach 24. kolejki T-Mobile Ekstraklasy, został przerwany po zakończeniu pierwszej połowy. Wszystko rozpoczęło się od tego, że fani Legii wywiesili na swoim sektorze skradzione flagi drużyny przeciwnej. Rozzłościło to przyjezdnych, którzy w trakcie trwania pierwszej połowy zaczęli szturmować ogrodzenie. Jeśli to prawda, należy oczywiście dotkliwie oba kluby ukarać, ale Legię, niestety, dotkliwiej. Nie bardzo rozumiem. Dotkliwiej, bo wywiesili skrojone flagi?

O Chryste........

Nie.

Kara jest dla Legii jako klubu, a nie dla drużyny piłkarskiej.

Legia jako gospodarz:
- nie jest w stanie zabezpieczyć porządku
- popełnia koszmarny błąd organizacyjny pozwalając posiadaczom karnetów z zamkniętej Żylety kupić bilety w innej części stadionu - a zamknięcie Żylety powinno być jednoznaczne z nieobecnością ich posiadaczy na meczu.
- z powyższego punktu wynika, iż kibice Legii będą siedzieć BLIŻEJ kibiców Jagiellonii
- Legia jako organizator pozwala wnieść kibicom Jagiellonii niebezpieczne przedmioty
- Legia nie jest w stanie (nie chce? nie umie?) identyfikować monitoringiem kibiców sprawiających kłopoty.

KIbice Jagiellonii będą zaś karani jako kibice i pewnie dostaną zakazy wyjazdowe na kupę spotkań.....plus być może klub zostanie ukarany karą finansową za ich zachowanie.

Post został pochwalony 0 razy

Nie bardzo rozumiem, czemu zamknięcie Żylety powinno być jednoznaczne z nieobecnością posiadaczy karnetów na innych trybunach? Czyli zwykły kibic z Żylety będzie mieć prawo kupna tego biletu a już karneciarz - nie? Mnie się wydawało, że to właśnie posiadanie karnetu powinno dawać przywileje a nie utrudniać życie...

Post został pochwalony 0 razy

Majkis napisał:

Nie bardzo rozumiem, czemu zamknięcie Żylety powinno być jednoznaczne z nieobecnością posiadaczy karnetów na innych trybunach? Czyli zwykły kibic z Żylety będzie mieć prawo kupna tego biletu a już karneciarz - nie? Mnie się wydawało, że to właśnie posiadanie karnetu powinno dawać przywileje a nie utrudniać życie...

Za rozróby na Żylecie, obojętnie czy to race, czy coś innego - nie są odpowiedzialne krasnoludki, tylko kibice tam zasiadający.

Zamknięcie sektora powinno mieć na celu wyeliminowanie tych właśnie zasiadających tam kibiców, nie chodzi o to, by karać krzesełka, bo rozpalanie rac przez krzesełka występuje w przyrodzie niezwykle rzadko.

Pozwolenie tym wszystkim kiibcom na kupoenie biletów w innych częściach stadionu nie jest po pierwsze żadną karą, a po drugie - dodatkowo zwiększa ryzyko kolejnych zamieszek, co obejrzeliśmy dziś - bo po prostu siedzą oni bliżej sektora gości.

Żyleta chlubi się, o ile wiem, że mnóstwo jej użytkowników to karneciarze. Więc wyeliminowanie ich znacznie zmniejszyłoby ryzyko powtórek z rozrywki i kara spełniłaby funkcję kary.

A jest to technicznei proste jak sądzę, wystarczy drobny haczyk w systemie komputerowym.

Post został pochwalony 0 razy

Cytat:

Wypowiedź człowieka z PZPN członka komisji bezpieczeństwa:

"Co grozi Legii? Niewykluczone, że zamknięcie stadionu do końca sezonu.



– Sprawą zajmie się Komisja Ligi i Departament Rozgrywek. Konsekwencje będą na pewno bardzo surowe. Niewykluczone, że wojewoda zamknie stadion do końca sezonu, zwłaszcza, że Legia nie jest w kwestiach bezpieczeństwa debiutantem. To wydarzenie bez precedensu. Na pewno posypią się surowe kary. Nie tylko z powodu burd na trybunach, ale także przerwanego meczu, co łączy się też z umowami sponsorskimi, telewizyjnymi. Tego jest ogrom. "


Za poprzednim razem Leśnodorski chciał przechytrzyć, zwołał ekspresowo Komisję Ligi....tym razem miasto zamknęło mu mecz jeszcze w trakcie. Jak dla mnie sygnał, że dowalą cholernie mocno.

Post został pochwalony 0 razy

Oczywiście, że spora część Żylety to karneciarze (pewnie jakieś 2,5 tys. na 7). Ale ciągle nie rozumiem, czemu akurat te 2,5 tysiąca ma być karana a reszta nie? Posiadanie karnetu ma dawać przywileje. Przynajmniej z założenia. Ponadto tych 2,5 tysiąca karneciarzy, to jednak dodatkowe 100 tysięcy wpływu z biletów. Więc byłoby to nierozsądne.

I tak, wiem, że teraz straty nie będą szły w setkach tysięcy a raczej w milionach. Ale to już inna bajka...

Post został pochwalony 0 razy

A swoją drogą - czy w systemie biletowym zostaje informacja, kto kupił bilet na dane miejsce na dany mecz, wg danych z karty kibica?

Gdyby tak było, sprawa byłaby prosta. Zamknięty za karę sektor? Blokujemy karty kibica tych, ktorzy w tym meczu "ukaranym" tam siedzieli.

Post został pochwalony 0 razy

Na pewno zostaje taka informacja.

Czyli rozumiem, że blokujesz też karty karneciarzom, którzy na tymże meczu nie byli, tak?

Post został pochwalony 0 razy

Zostaje, przynajmniej tak było na Polonii. Sam miałem problem z kupnem biletu na inną trybunę niż ta na którą miałem wykupiony karnet.

Swoją drogą musiało się to tak skończyć, Leśnodorski był zbyt pobłażliwy przez długi czas i teraz wyjdzie mu to bokiem. Swoją drogą co za kretyn wpuścił Żyletę na sektor rodzinny? Jeżeli już to powinni sprzedawać bilety na sektory bardziej oddalone od sektora gości. Po bluzgaliby na siebie i tyle.

Post został pochwalony 0 razy

Tak. Ich miejsca są "nieczynne". Sorry, takich macie kolegów z Żylety, podziękujcie im. Zresztą przecież "cała Legia zawsze razem", wiec solidarne pocierpienie nie powinno stanowić problemu.

Post został pochwalony 0 razy

okazuje się, że obustronny walkower nie jest możliwy zgodnie z obowiązującymi przepisami.

Możliwe kary za brak porządku lub bezpieczeństwie na stadionie ponosi organizator:
Art 64 precyzuje kary dla klubu organizatora:
"Odpowiedzialność klubu za brak porządku lub bezpieczeństwa na stadionie
§1. Za brak należytego porządku lub bezpieczeństwa na stadionie przed, w czasie lub po zawodach, wymierza się klubowi karę:
1) karę pieniężną w wysokości do 100.000 zł,
2) weryfikację zawodów jako walkower,
3) rozgrywanie meczu bez udziału publiczności,
4) zakaz rozgrywania w określonym czasie lub określonej liczby meczów z udziałem publiczności na części lub na całym obiekcie sportowym, w miejscowości, będącej siedzibą klubu,
5) zakaz wyjazdów zorganizowanych grup kibiców na mecze piłkarskie,
6) rozgrywanie meczu na neutralnym stadionie,
7) zakaz rozgrywania meczu na określonym stadionie,
zawieszenie lub pozbawienie licencji

Kara dla klubu, który uczestniczył w meczu wyjazdowym w Art 64:
"Za brak porządku lub bezpieczeństwa w trakcie wyjazdu zorganizowanej grupy kibiców na mecz piłkarski wymierza się klubowi drużyny przyjezdnej karę zakazu wyjazdów zorganizowanych grup kibiców na mecze piłkarskie."


Czyli pewnie wynik 0:3 dla Jagiellonii, zamknięcie stadionu Legii pewnie na trzy mecze (taki jest wniosek policji), zakazy wyjazdów dla kibiców obu klubów i może jeszcze jakaś kara finansowa.

Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Holt_ dnia Wto 10:08, 04 Mar 2014, w całości zmieniany 1 raz

[link widoczny dla zalogowanych]

Nie sądzę by wypowiedzieli Legii najem stadionu, ale może być to zagrywka pod renegocjację umowy i podniesienie opłaty.
Nie wiem jak wygląda finansowanie Legii i czy znajdą się pieniądze na pokrycie strat, ale wszystko wskazuje na to, że ta burda może kosztować Legię znacznie więcej niż by to wynikało z kar i strat z tytułu zamknięcia stadionu na kilka meczów

Post został pochwalony 0 razy

Mogą wypowiedzieć, znaleźć dzierżawcę, a Legii użyczać na mecze. O ile zresztą pamiętam, taka koncepcja była w Ratuszu za czasów Kaczyńskiego, dopiero potem Hanka zrobiła prezent.

Niezależnie od tego - rozmowy o obniżeniu opłat za dzierżawę Leśnodorski moze na ładne parę miesięcy odłożyć na półkę.

Post został pochwalony 0 razy

Holt_ napisał:

Mogą wypowiedzieć, znaleźć dzierżawcę, a Legii użyczać na mecze. O ile zresztą pamiętam, taka koncepcja była w Ratuszu za czasów Kaczyńskiego, dopiero potem Hanka zrobiła prezent.

Rozumiem, że teraz sypniesz jak z rękawa potencjalnymi dzierżawcami?
Hanka, owszem zrobiła prezent - ale bardziej sobie.
Akurat w tym wypadku mam zdanie takie jak Andu.

Post został pochwalony 0 razy

A nie wyobrażasz sobie takiej sytuacji, że po wypowiedzeniu umowy Legia tylko wynajmuje stadion na mecze?
Bo ja teoretycznie tak.

Post został pochwalony 0 razy

Ale dla kogo byłoby to opłacalne?

Legia płaci bodajże 3,7 bańki rocznie. Porównaj proszę, jak to wygląda w przypadku pozostałych polskich klubów i wyjdzie Ci, dlaczego taki pomysł byłby kuriozalny.

Post został pochwalony 0 razy

A po co nowy dzierżawca? Można wypowiedzieć umowę Legii i wynajmować jej stadion tylko na mecze. To co że płaci 3,7 mln rocznie skoro za samą nazwę PEPSI Arena bierze więcej? Miasto by na tym dobrze wyszło, gorzej Legia. Przecież nigdzie się nie wyniesie bo i nie bardzo ma gdzie. Narodowy za drogi a reszta za mała

Post został pochwalony 0 razy

No w sumie fakt. Ile by nie zażądali za taki meczowy wynajem, klub byłby praktycznie bez wyjścia i musiałby bulić....

Post został pochwalony 0 razy

No i są kary.

1. walkower 0:3 na korzyść Jagiellonii

2. sześć miesięcy zakazu wyjazdowego dla kibiców Jagiellonii

3. 100 000 pln kary dla Legii

4. sześć miesięcy zakazu wyjazdowego dla Legii

5. Stadion Legii zamknięty na trzy mecze, z czego 2 w zawiasach na rok.

Ostatni punkt to kuriozum. Mało im jeszcze przykładów łamania regulaminu, jeszcze czekają na kolejne????

Cała nadzieja w wojewodzie.

Edit: Chociaż, jak się zastanowić.....gdzie oni rok wytrzymają bez odpalania rac itp.? co się odwlecze.....
O, proszę: Legia ma wprowadzić zapisy w regulaminie uniemożliwiające używanie sektorówek i wprowadzić liczne zmiany związane z organizacją meczów.

To co, proteścik?

Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Holt_ dnia Śro 18:57, 05 Mar 2014, w całości zmieniany 2 razy

W sumie całkiem sprawiedliwie, zakaz wyjazdowy dla Jagiellonii też jak najbardziej słuszny.

Generalnie z tego wszystkiego najbardziej mi się podoba walkower i nie ma to żadnego związku z moimi sympatiami klubowymi. Jeszcze kilka takich (bez różnicy jakich drużyn by dotyczyły) i kibolia może pojmie że ich burdy pogrążają własny klub.

Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Andu dnia Śro 19:01, 05 Mar 2014, w całości zmieniany 1 raz

Aczkolwiek lepszy byłby chyba obustronny.

A co do zawieszenia - komisja zobligowała Legię do ograniczenia sektorówek. Nie wierzę, że te typki się temu podporządkują, temu i racom....

Szybko dołożą im te dwa mecze. Ciekawe, czy te mecze i mecze od wojewody - bo sadzę, że będą - sie zsumują?

Post został pochwalony 0 razy

No proszę. Właśnie ukarana została Cracovia. Zamknięta trybuna, a wszyscy jej użytkownicy z "ukaranego" meczu nie wejdą na mecz następny nawet na inne krzesełko na stadionie.
To samo będzie na Wiśle w meczu z Ruchem.

No to jak, panie prezesie Leśnodorski? Naprawdę się tak nie da, really? Trzeba było koniecznie wpuszczać kibolię blisko kibolii przyjezdnej? Aż tak potrzebna forsa, że warto ryzykować?

Post został pochwalony 0 razy

Tak więc trochę to kosztowac będzie i jak by podliczyć cały sezon to rachunek jest bardzo wysoki.
Jest szansa, że Lech tam przy samej obsłudze grac nie będzie bo nikt przy pustkach grac nie chce z mojej perspektywy bo co tam dalej się będzie działo to inna sprawa, ale kto wie jakie jeszcze będą decyzje.

Legia zwolniła dyrektora ds. bezpieczeństwa, chłop długo nie popracował pół roku nie wytrzymał

Ciekawe czy zamierzają też coś zrobić z spikerującym Hadajem.
" Kibice z Białegostoku, zajmijcie się swoją drużyną ... i tak nigdy nie będziecie mistrzem."
Na dużo mu pozwalają, A to rzuci cos takiego, a to kogos ostatnio z Kielc zbeształ w jakiejś wymianie pięknym "spierdalaj stąd..."

Post został pochwalony 0 razy

Andu napisał:

A po co nowy dzierżawca? Można wypowiedzieć umowę Legii i wynajmować jej stadion tylko na mecze. To co że płaci 3,7 mln rocznie skoro za samą nazwę PEPSI Arena bierze więcej? Miasto by na tym dobrze wyszło, gorzej Legia. Przecież nigdzie się nie wyniesie bo i nie bardzo ma gdzie. Narodowy za drogi a reszta za mała

Holt_ napisał:

No w sumie fakt. Ile by nie zażądali za taki meczowy wynajem, klub byłby praktycznie bez wyjścia i musiałby bulić....

Teraz to głupoty piszecie obaj. Przecież, gdyby Legia miałaby wynajmować stadion tylko na mecze, to nie byłaby w stanie (chyba nawet nie mogłaby!) sprzedawać praw do stadionu, tak jak to teraz czyni w przypadku PEPSI.
Zapominacie, że w przybliżeniu, to owszem miasto ma monopol na stadion dla Legii ale Legia ma monopson na płacenie za ten stadion. Przy skrajnie nieodpowiedniej ofercie ze strony miasta, Legia w końcu wyniosłaby się gdziekolwiek (Ząbki? Nowy Dwór? Płock?). Natomiast miasto pozostałoby z niczym. W tego typu negocjacjach obie strony muszą być bardzo ostrożne i otwarte na negocjacje.

Post został pochwalony 0 razy

Holt_ napisał:

Ostatni punkt to kuriozum. Mało im jeszcze przykładów łamania regulaminu, jeszcze czekają na kolejne???? Cała nadzieja w wojewodzie.

Dziwne, że nie wypowiadałeś się w podobnym tonie, kiedy to kibice Wisły rzucali racę na murawę, natomiast zamknięta została jedynie jedna trybuna. To było raptem tydzień temu.

Proponuję też przypomnieć sobie zdarzenia z derbów Śląska sprzed bodajże 2 lat. W szczególności to, co się tam działo na trybunach oraz późniejsze kary. Wtedy też jakoś sobie nie przypominam o komentarzach w podobnym tonie.

Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Majkis dnia Czw 00:02, 06 Mar 2014, w całości zmieniany 1 raz