PANDEM0NIUM napisał:

Sprawa wygląda następująco. Uparł się Pan na tego Rasiaka i uparł się Pan na tego Frankowskiego.

nie. Ja po prostu staram się zrozumieć Janasa.

PANDEM0NIUM napisał:

Franek formy nie ma to fakt, Franek gola nie strzelił to fakt niezaprzeczalny i to na pewno przemawia na jego niekorzyść. Ale Panie spójrz Pan na to troche obiektywniej a nie przez pryzmat własnego widzimisie. My tujesteśmy na forum piłki nożnej a nie na konkursie krasomówczym.

patrzę. I dalej, kurcze, nie widzę - ani gola, ani formy. Ty widzisz?

PANDEM0NIUM napisał:

Tomasz Frankowski to stary wyjadacz i PROFESJONALISTA w każdym calu, zrobił błąd, ma do tego prawo ale nie chce mi się wierzyć że będąc na zgrupowaniu wśród swoich kamratów: Żurawia, Krzynówka, Szymkowiaka nie odbudowałby swojej formy!

pamiętasz ile czasu potrzebował żeby odbudować swoją formę poprzednim razem? Prawie sezon.

PANDEM0NIUM napisał:

Jeśli Franek jest bez formy, kondycji i Bóg wie jeszcze czego to w takim razie czym przy Franku jest Rasiak?

już pisałem. Przeciętnym, mało błyskotliwym, ale solidnym napastnikiem. Jedynym napastnikiem o poodbnych do niego warunkach jest Sosin, ktory sprawdzał się do tej pory jedynie na Cyprze. Wolę Championship jako probierz możliwości.

Post został pochwalony 0 razy

PANDEM0NIUM napisał:

Dobrze Pan wiesz o co mi chodziło. Napisałeś Pan "NIE WIDZE FRANKOWSKIEGO W ROLI ZBAWCY REPREZENTACJI" Już raz ją zbawił więc dlaczego nie mógłby tego zrobić powtórnie?

naprawdę nie znasz odpowiedzi? Bo ja tak. I jest ona prosta.

Bo wtedy był formie, a teraz w niej nie jest.

PANDEM0NIUM napisał:

Prędzej zrozumie chyba całki i macierze niż decyzje Janasa o powołaniu Rasiaka i zostawienie w domu Frankowskiego (ale już nie chodzi o niego) Saganowskiego, Niedzielana i Piechne.

koncepcja trenera jest posiadanie w kadrze jednego wysokiego napastnika.
Żaden z wymienionych takowym nie jest. Janas postawił na Smolarka, Żurawskiego i Brożka. I dyskutujmy o nich w tym zestawieniu, anie porównuj Rasiaka do Saganowskiego.

Post został pochwalony 0 razy

Danio napisał:

Poza tym nie mamy w drużynie zawodnika kompletnego. Smolarek jest szybki i zadziorny, ale słabo gra głową,

nawet w ostatnim meczu to udowodnił

Danio napisał:

Dlatego mimo iż Burkhardt słabo grając w defensywie, ale mając świetny strzał i dobre ostatnie podanie mógłby się przydać. Odpowiednio wkomponowany w drużynę mógłby wykazać się najlepszymi cechami jakich mu nie brakuje.

oj, jak rany.......
Jeszcze raz - nie chodzi mi o to, że Burkhardt gra słabo w defensywie.
Chodzi mi o to, że Burkhardt dobrze gra w ofensywie TYLKO WTEDY, gdy nikt nie siedzi mu na plecach. NIE POTRAFI szybko podać, musi się dobrzxe zastanowić, unika gry z pierwszej piłki.
Na Mundialu nie ma na to miejsca. Tu nie ma takiej możliwości, że Sobolewski będzie mu pole oczyszczał ,a Bury będzie miał spokoj. Tu nie edzie ani centymetra wolnego na boisku.
No i jeszcze ten drobiazg kondycja na 60 minut i to z bidą.

Post został pochwalony 0 razy

RTS napisał:

Ale statystyki jego ostatnich występów w reprezentacji POTWIERDZAJĄ.

po pierwsze - tylko meczów eliminacyjnych, do znudzenia to już powtarzam.

Po drugie - jak jeden napastnik nie strzela NIGDZIE, a drugi tylko w reprezentacji (a i to nieprawda), to co ja mam myśleć.

RTS napisał:

Jeśli chodzi o Grzegorza i porównywanie z nim T. Frankowskiego, to myślę, że zaistniało tu pewne nieporozumienie. Nie twierdzę, że "Franek" powinien tam (na mundial) jechać za Grzesia. Już stwierdziłem, że decyzja selekcjonera dotycząca napastnika WW była słuszna. Niemmniej jednak uważam, iż G. Rasiak jest zbyt mało skuteczny i po prostu za słaby na takie imprezy, jak MŚ.

to jest temat do innej dyskusji. Czy na pewno system Janasa opierający się na jednym napastniku wysokim, a drugim niższym jest potrzebny.

Ale tylko do takiej, bo drugiego wysokiego napastnika poza Sosinem nie mamy, a Sosin.........ja naprawdę wolę gościa, który strzela gole na Wyspach, niż tylko na jedenj wyspie, choćby i pięknej

RTS napisał:

Oj! Tu już generalizujesz. Na jakiej podstawie zakładasz, że późniejsza gra Ł. Sosina będzie tak wyglądała tak, jak gra Grzesia Poza tym chcesz oceniac Ł. Sosina po jednym występie przeciwko WO??

nie. Ja go nie oceniam po tym jednym meczu. Ja tylko protestuję przeciwko zjawisku odwrotnemu - udowadnianiu, że Sosin jest o wiele lepszy od Rasiaka tylko dlatego, że strzelił coś na pustyni.

Post został pochwalony 0 razy

Masahiko napisał:

Pisales Holt, ze Sosin strzelil dwa gole Arabom i za to ma jechac, a Rasiak strzelil Ukrainie czy Serbii.

nie, tego nie pisałem. Porównywałem mecz zz Arabią do meczu z WO.

Masahiko napisał:

Czemu Sosin nie moze dostac takiej szansy jak mial Rasiak??

bo już jest Mundial i nie pora na szanse, chyba, że ktoś jest względnie młody jak Brożek i Fabiański (którzy jedą) albo jak Janczyk czy Błaszczykowski (którzy jechać mieli).

Post został pochwalony 0 razy

Holt_ napisał:

Danio napisał: Poza tym nie mamy w drużynie zawodnika kompletnego. Smolarek jest szybki i zadziorny, ale słabo gra głową, nawet w ostatnim meczu to udowodnił

Ta bramka tylko potwierdza regułe Z Kolumbią też powinien strzelić..

Holt_ napisał:

Danio napisał: Dlatego mimo iż Burkhardt słabo grając w defensywie, ale mając świetny strzał i dobre ostatnie podanie mógłby się przydać. Odpowiednio wkomponowany w drużynę mógłby wykazać się najlepszymi cechami jakich mu nie brakuje. oj, jak rany....... Jeszcze raz - nie chodzi mi o to, że Burkhardt gra słabo w defensywie. Chodzi mi o to, że Burkhardt dobrze gra w ofensywie TYLKO WTEDY, gdy nikt nie siedzi mu na plecach. NIE POTRAFI szybko podać, musi się dobrzxe zastanowić, unika gry z pierwszej piłki. Na Mundialu nie ma na to miejsca. Tu nie ma takiej możliwości, że Sobolewski będzie mu pole oczyszczał ,a Bury będzie miał spokoj. Tu nie edzie ani centymetra wolnego na boisku. No i jeszcze ten drobiazg kondycja na 60 minut i to z bidą.

Cały czas sądzisz, że przy systemie 4-5-1 Bury nie miałby chwili czasu na podanie bądź strzał?? Przesada. Prędzej zgodze się z kondycją Marcina, ale w tkim razie mógłby wchodzić na końcówki meczów. Poza tym ja nie twierdze, że Bury jest idealny do pierwszego składu, ja cały czas patrze na niego jako zmiennika i dla mnie byłby lepszy niż bezproduktywny Giza i nie grający Mila. To tyle w tym temacie bo zarówno Ty jak i ja się w kółko powtarzamy, a taka dyskusja nie ma sensu

Post został pochwalony 0 razy

Danio napisał:

ja cały czas patrze na niego jako zmiennika i dla mnie byłby lepszy niż bezproduktywny Giza i nie grający Mila. To tyle w tym temacie bo zarówno Ty jak i ja się w kółko powtarzamy, a taka dyskusja nie ma sensu

klucz Janasa jest prosty. On szuka graczy wszechstronnych, którymi będzie można roszować na boisku, zmieniać warianty.

Mila może grać na srodku lub lewym skrzydle, Giza jako pomocnik ofensywny bądź defensywny, Błaszczykowski (który miał jechać) na prawej pomocy lub prawej obronie, Bosacki na prawej obornie bądź stoperze, Gorawski na prawej lub lewej pomocy, etc etc.

Zawodników "monofonicznych" raczej unikał.

Post został pochwalony 0 razy

Holt_ napisał:

RTS napisał: Ale statystyki jego ostatnich występów w reprezentacji POTWIERDZAJĄ. po pierwsze - tylko meczów eliminacyjnych, do znudzenia to już powtarzam.

No przecież o meczach o punkty rozmawiamy. A jeżeli chodzi Ci o najświeższe mecze, to proszę bardzo: Polska - Kolumbia i Chorwacja - Polska.

Holt napisał:

to jest temat do innej dyskusji. Czy na pewno system Janasa opierający się na jednym napastniku wysokim, a drugim niższym jest potrzebny?

Być może nie, ale to P. Janas jest selekcjonerem, nie zaś my, kibice. Poza tym taki wariant mógłby być ciekawy, gdyby Janasowi wypalił.

Holt napisał:

Ale tylko do takiej, bo drugiego wysokiego napastnika poza Sosinem nie mamy, a Sosin.........ja naprawdę wolę gościa, który strzela gole na Wyspach, niż tylko na jedenj wyspie, choćby i pięknej

Być może masz rację, jednak ja nie skreślałbym tak od razu Ł. Sosina.

Holt napisał:

nie. Ja go nie oceniam po tym jednym meczu. Ja tylko protestuję przeciwko zjawisku odwrotnemu - udowadnianiem, że Sosin jest o wiele lepszy od Rasiaka tylko dlatego, że strzelił coś na pustyni.

Ależ ja nie udowadniam, że Sosin jest lepszy od Grzegorza tyko dlatego, że strzelił bramki Arabom. Tak naprawdę Ł. Sosina jeszcze nie sprawdziliśmy, podczas gdy Grzesia oglądamy już od dłuższego czasu i raczej nie zachwyca.
Pozdrawiam serdecznie.

Post został pochwalony 0 razy

PANDEM0NIUM napisał:

Po drugie primo: co do wyjścia z grupy Panie kolego mają brak awansu do ME, i to że nie awansował do IO (porażka w barażu z Turcją). Nie widzę związku.

To, że po raz kolejny jako trener kadry zawiódł oczekiwania. I jak tak stanie się teraz to już troche się uzbiera. Pomine już tak bardzo brak awansu na IO choć mieli tam zagrać, ale po 0-1 w Turcji odpadli. Jednak brak przynajmniej baraży w El.ME to spora porażka. Zaraz odezwą sie głosy, że to przez Bońka. Oczywiście i to w sporej mierze, ale Janas też za to ponosi odpowiedzialność. Miał doprowadzić przynajmniej do baraży taki był cel i oczekwiania. Jasne, że slyl odpadnięcia może być różny. Ale sorry z tej grupy nasi mają wyjść i koniec.
Temat zwolnienia Janasa to najgorsza wersja. Uważam, że jak nie awansują do dalszej rundy będzie o tym głośno. Jestem jednak przekonany, że nie będzie poruszany. Możemy wyść z tej grupy i wierze, że tak sie stanie. Wtedy wszyscy będą zadowoleni.

Post został pochwalony 0 razy

RTS napisał:

No przecież o meczach o punkty rozmawiamy. A jeżeli chodzi Ci o najświeższe mecze, to proszę bardzo: Polska - Kolumbia i Chorwacja - Polska.

sie nagrał w tym ostatnim

RTS napisał:

Być może masz rację, jednak ja nie skreślałbym tak od razu Ł. Sosina.

ja też nie. Ale szczerze mówiąc, wolałbym, żeby najpierw zmienił kluib na jakiś poważniejszy, choćby i w Championship.

Post został pochwalony 0 razy

LUBU napisał:

PANDEM0NIUM napisał: Po drugie primo: co do wyjścia z grupy Panie kolego mają brak awansu do ME, i to że nie awansował do IO (porażka w barażu z Turcją). Nie widzę związku. To, że po raz kolejny jako trener kadry zawiódł oczekiwania. I jak tak stanie się teraz to już troche się uzbiera. Pomine już tak bardzo brak awansu na IO choć mieli tam zagrać, ale po 0-1 w Turcji odpadli. Jednak brak przynajmniej baraży w El.ME to spora porażka. Zaraz odezwą sie głosy, że to przez Bońka. Oczywiście i to w sporej mierze, ale Janas też za to ponosi odpowiedzialność. Miał doprowadzić przynajmniej do baraży taki był cel i oczekwiania. Jasne, że slyl odpadnięcia może być różny. Ale sorry z tej grupy nasi mają wyjść i koniec. Temat zwolnienia Janasa to najgorsza wersja. Uważam, że jak nie awansują do dalszej rundy będzie o tym głośno. Jestem jednak przekonany, że nie będzie poruszany. Możemy wyść z tej grupy i wierze, że tak sie stanie. Wtedy wszyscy będą zadowoleni.

AMEN

Post został pochwalony 0 razy

1-4-5-1 to może być nowy pomysł Janasa nie tylko na mecz z Niemcami.
Bramkarz, dwóch środkowych obrońców, dwóch bocznych obrońców, dwóch defensywnych pomocników, dwóch skrzyłowych, ofensywny pomocnik i napastnik.
Obiór piłki i kontratakt będzie naszą siłą podczas tych mistrzostw.

Post został pochwalony 0 razy

Bic napisał:

1-4-5-1 to może być nowy pomysł Janasa nie tylko na mecz z Niemcami.

: Dokładnie! W tym szaleństwie może być metoda! System 4+5+1 daje to, że w przypadku nieudanego wyprowadzenia akcji -przez naszych skrzydłowych- piwoci (def. pomocnicy) lub boczni obrońcy mogą skutecznie powstrzymać kontre rywali. Nasi ofensywni pomocnicy nie zawsze są skłonni lub nie czują się na siłach po przeprowadzonej akcji (patrz Kosowski). Niestety minusem może być osamotniony "Żuraw", który jak wiemy lubi grać troszkę jakby za drugim napastnikiem a tu będzie sam. Ale tylko pozornie bo przy akcji ofensywnej wtórować mu będą z pewnością Smolarek i Krzynówek (opcjonalnie Kosowski) a i "Szymek" będzie ciągnął na bramkę. Czyli ten system może okazac się złotym środkiem.

Post został pochwalony 0 razy

Bic napisał:

1-4-5-1 to może być nowy pomysł Janasa nie tylko na mecz z Niemcami.

Nie taki nowy


Ustawienie uwazam dobre i moze sie sprawdzic, ale tylko wtedy kiedy: defensywni zagraja odpowiednio dobrze, skrzydlowi(oraz boczni obroncy) bedą wspomagac osamotnionego napastnika oraz ofensywny pomocnik bedzie gral te ostatnie pilki. Jak to sie ma do Polski? Sobolewski i Radomski zapie****** i odbieraja kazda pilke, Krzynówek i Smolarek robia szybkie rajdy konczone celnym odegraniem do czychajacego Zurawia, Szymkowiak zagra dwie, trzy pilki prostopadle albo na Żurawia, albo na wchodzacych ze skrzydla Krzynia i Smolara, oraz bedzie regulowal tempo akcji ofensywnych.... Noi oczywiscie Zurawski bedzie skuteczny

Post został pochwalony 0 razy

O ile sobie przypominam ustawienia z dwoma def.pom próbował Boniek, i wyszedł na tym jak Zabłocki na mydle.

Post został pochwalony 0 razy

PANDEM0NIUM napisał:

O ile sobie przypominam ustawienia z dwoma def.pom próbował Boniek, i wyszedł na tym jak Zabłocki na mydle.

Z. Boniek, przy całym moim szacunku do tej osoby, był kiepskim trenerem (co pokazało się już niegdyś we Włoszech), a co dopiero selekcjonerem. Pozdrawiam.

Post został pochwalony 0 razy

Czy to się komuś podoba czy nie sład na mecz z Ekwadorem jest taki:

Boruc-Żewłakow, Jop, Bąk, Baszczyński-
-Krzynówek, Szymkowiak, Sobolewski, Smolarek-
-Żurawski, Rasiak

..............................................Rasiak...........................................
............................................Żurawski..........................................
.....................Krzynówek.....Szymkowiak.......Smolarek....................
............................................Sobolewski........................................
......................Żewłakow...................................Baszczyński............
............................................Bąk......Jop............................................
.................................................Boruc................................................

Post został pochwalony 0 razy

Z Ekwadorem może być ale z Niemcami to proponuje taki jak z Chorwatami

Post został pochwalony 0 razy

PANDEM0NIUM napisał:

O ile sobie przypominam ustawienia z dwoma def.pom próbował Boniek, i wyszedł na tym jak Zabłocki na mydle.

Tak, ale on grał 4-4-2 to po pierwsze, po drugie tymi defensywnymi pomocnikami byli Kukiełka z Lewandowskim To było nieporozumienie raz że oni sobie nie radzili, dwa że także mieli rozegrać piłke do czego się nie nadają. Teraz Szymkowiak (on ma to dograć przede wszystkim) ma więcej luzu mając za sobą Sobolewkiego z Radomskim.
Tak jak Masahiko pisze (zgadzam sie z tymi argumentami) ten system nie jest taki nowy. Janas już go testował. Ale tym napastnikiem na szpicy byl Rasiak. W zasadzie skad jest ten sam następuje wymiana 1 zawodnika z napadu na def.pomocnika. Jest to styl bardziej defensywny, ale na kontre przy dobrze grających bocznych pomocnikach i srodkowym Szymkowiaku mając z przodu Zurawia może być skuteczny.

Post został pochwalony 0 razy

Bic napisał:

..............................................Rasiak........................................... ............................................Żurawski.......................................... .....................Krzynówek.....Szymkowiak.......Smolarek....................

uwazam, że lepszym rozwiązaniem byłby Jeleń zamiast Rasiaka. Mógłby się od czasu do czasu szybko zmieniać pozycjami ze Smolarkiem, co pozwoliłby na większą różnorodność i mniejszą schematyczność ataku.

Post został pochwalony 0 razy

Róznie można kombinowac ale przy systemie 4-5-1 nie ma miejsca dla Rasiaka ze względu na jego słabe walory szybkościowe.
Przy tym systemie Zurawski mógłby zająć miejsce Szymkowiaka, Jeleń grać z przodu Smolarek i Krzynówek po bokach z duża rotacją pozycji, ale czy oni to załapią w trzy dni, no nie wiem

Post został pochwalony 0 razy

Z Ekwadorem zagramy 1-4-4-2 i takim składem jak podałem.
Nie Jeleń tylko Rasiak. To jest zbyt poważna impreza zeby ryzykować wystawianiem Irka w pierwszym składze.

Post został pochwalony 0 razy

Bic napisał:

Z Ekwadorem zagramy 1-4-4-2 i takim składem jak podałem. Nie Jeleń tylko Rasiak. To jest zbyt poważna impreza zeby ryzykować wystawianiem Irka w pierwszym składze.

to żaden argument, bo w powaznej imprezie ani jeden ani drugi dotąd nie grał, a Rasiak w meczach oficjalnych i ważnych często się spala.

Na zdrowy rozum więcej atutów na mecz z południowcami o szybkiej nodze - jak mawiał swego czasu Gmoch - ma właśnie Jeleń.

Post został pochwalony 0 razy

sidney46 napisał:

Róznie można kombinowac ale przy systemie 4-5-1 nie ma miejsca dla Rasiaka ze względu na jego słabe walory szybkościowe.

całkowicie się zgadzam.

Post został pochwalony 0 razy

Przygotowująca się do mistrzostw świata piłkarska reprezentacja Polski pokonała we wtorek, w meczu sparingowym w Barsinghausen, reprezentację miasta Salzgitter 12:0 (6:0).
Bramki: Euzebiusz Smolarek - cztery, Maciej Żurawski, Grzegorz Rasiak, Ireneusz Jeleń po dwie, Bartosz Bosacki i Paweł Brożek.

Post został pochwalony 0 razy

Przyjęliśmy założenie, że schematem 4-5-1 będziemy grać w meczu z Niemcami, w pozostałych spotkaniach raczej będzie to 4-4-2. Kto wie, czy Janas po dzisiejszym sparingu nie zarzuci w ogóle tego drugiego i jednym napastnikiem będziemy grać zarówno z Kostaryką jak i Ekwadorem. Być może Janosik postawi na lepsze zabezpieczenie tyłów wychodząc z założenia, że strata bramki z jakimkolwiek zespołem będzie bardzo trudna do odrobienia.

Bardzo ciekawie pod względem taktycznym wyglądają powroty do drugiej linii Żurawskiego i dublowanie jego pozycji przez Krzynówka i Smolarka. Jeśli Polska będzie w posiadaniu piłki, ustawienie najprawdopodobniej będzie się rotowało w 4-3-3. Chylę czoła przez Janasem, bo im bardziej analizuję to ustawienie, tym większe korzyści widać przy jego zastosowaniu. Sobolewski mógłby bardziej angażować się w akcje ofensywne będąc asekurowany przez Radomskiego. Tym samym razem razem z Szymkiem powinni kąsać strzałami z dystansu. Jakie są wady? Grając w taki sposób (4-5-1 w obronie na 4-3-3 w ataku) piłkarze będą się musieli wykazać żelaznymi płucami. Zastanawia mnie też forma Radomskiego - czy rzeczywiście jest taki dobry czy też zwyczajnie wyszedł mu jeden mecz i na tym koniec, bo jak dotąd nikogo chyba swą grą nie porywał.

Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez K.i.t.t dnia Wto 18:30, 06 Cze 2006, w całości zmieniany 1 raz

K.i.t.t napisał:

Jeśli Polska będzie w posiadaniu piłki, ustawienie najprawdopodobniej będzie się rotowało w 4-4-3. Chylę czoła przez Janasem, bo im bardziej analizuję to ustawienie, tym większe korzyści widać przy jego zastosowaniu.

takie Chelsea trochę, gdzie

Ballack = Szymkowiak
Makelele = Radomski
Essien = Sobolewski
Cole = Smolarek
Robben = Krzynówek
Szewczenko = Żurawski

Post został pochwalony 0 razy

Holt_ napisał:

takie Chelsea trochę, gdzie Ballack = Szymkowiak Makelele = Radomski Essien = Sobolewski Cole = Smolarek Robben = Krzynówek Szewczenko = Żurawski

Z zachowaniem odpowiednich proporcji oczywiście

Post został pochwalony 0 razy

Naprawdę nie wiem czy Janas chce grać z Ekwadorem 1-4-5-1 czy 1-4-4-2.
Ten pierwszy system wcale nie musi być taki defensywny bo przechwyt piłki to szansa na szybki atak.
Ale musimy grać bardziej odważnie. Niech obrońcy i defensyni pomocnicy wezmą na siebie grę obronną a Żurawski wspomagany przez Smolarka z prawej i Krzynówka z lewej atakują na bramkę rywali. Oby jeszcze Szymkowiak wywiązał się z roli ofensywnego pomocnika jak to robi w swoich najlepszych meczach w Turcji.

Post został pochwalony 0 razy

Moim zdaniem z Ekwadorem zagramy systemem 1-4-4-2.System 1-4-5-1 będzie niespodzianką dla Niemców,której Janas nie będzie chciał zdradzić bezpośrednio przed meczem z nimi.Zakładam,że zabraknie miejsca dla Rasiaka z tej racji,że ostatnio nie wychodził w pierwszym składzie,Janas zauważył,że nasz reprezentant jest w jeszcze słabszej dyspozycji niż zawsze (to w ogóle jest możliwe??? ) i będziemy grać w ataku z Żurawskim i Smolarkiem,który będzie zmieniał się pozycją z Jeleniem,który zdecydowanie bardziej nadaje się na taki zespoł jak Ekwador co pokazał w meczu z Kolumbią.
Mamy Bąka,"Żurawia".Mieliśmy Dudka teraz Dudkę to czemu nie Jeleń
Taki będzie skład :
-----------------------Boruc--------------------------

Baszczyński -------- - Jop,Bąk-------- - Żewłakow
Jeleń ---- Szymkowiak,Sobolewski --- Krzynówek
Smolarek,Żurawski

Post został pochwalony 0 razy