[link widoczny dla zalogowanych]
dzis w warszawie na stadionie modli sie prawie 60 tysiecy ludzi mozna powiedziec stadion jest do cos potrzebny oczywiscie przy zamknietym dachu bo dach owieraja w stolicy tylko jak pada pozdrawiam

Post został pochwalony 0 razy

[link widoczny dla zalogowanych]
jak za czasow komuny albo opuznienia albo plany kilkaletnie ktore wiekszosci maja wady pozdrawiam

Post został pochwalony 0 razy

[link widoczny dla zalogowanych]

po trzech lat budowy powstala polowa stadionu w bialymstoku ta nastepna polowke chca w ciagu roku skonczyc no naprawde optymistyczny termin brawo dal jagiellonii za dwie trybuny ktore dosc fajnie wygladaja pozdrawiam

Post został pochwalony 0 razy

[link widoczny dla zalogowanych]

widze ze szuka sie mozliwosci zeby stadion w warszawie byl czesciej uzywany no bo uprocz kadry tam nie gra zaden klub ostatnio czytalem cos ze chca jakies skoki narciarskie tam wyprawiac teraz chca mecz znanych klubow niewiem kto jest za ten stadion odpowiedzialny ale plan w jaki sposob on powinien byc uzywany taki plan powinien juz dawno stac stadiony jak wembley czy stadion auf schalke plan uzytku ma juz na kilka nastepnych lat widocznie w polsce nie widzi sie takiej potrzeby no cuz tez nie moja sprawa i nie moj problem pozdrawiam

Post został pochwalony 0 razy

stary - na narodowym chcą jeszcze podobno rozegrać mecz otwarcia (o ile mnie pamięć nie myli) przyszłorocznych mistrzostw świata w siatkówce. Generalnie to porażka totalna z tym stadionem - nie zorganizują na nim np. finału Pucharu Polski, albo meczu o Superpuchar, tylko cudują co chwilę. A z tymi skokami to już naprawdę komuś chyba mózg wyprało. Nie po to są skocznie w Zakopanem i w Wiśle, żeby robić skoki na narodowym. Ciekawe, czy w ogóle policzyli, ilu kibiców by musiało przyjść i po ile musiały by być bilety, żeby się to skalkulowało (bo przecież ewentualna budowa "skoczni" też nie była by za darmo). Oczywiście fatalne zarządzanie nie przeszkadza im w braniu sowitych pensji i od czasu do czasu premii.

Post został pochwalony 0 razy

Bo Narodowy to jedna wielka porażka. Powinni zamiast niego postawić na Legii stadion na 50 tys luda i jego zrobić narodowym.
A teraz prywata z zaoszczędzonych 2 mld, tak ze 150 mln dać na 15tys stadion Polonii - w zupełności by to wystarczyło.

Ale cóż... więcej się nakradnie z dwóch przepłaconych stadionów niż z jednego.

Post został pochwalony 0 razy

Christof napisał:

stary - na narodowym chcą jeszcze podobno rozegrać mecz otwarcia (o ile mnie pamięć nie myli) przyszłorocznych mistrzostw świata w siatkówce.

Żeby tylko to. Przedpełski mówi o "przynajmniej jednym meczu", najchętniej to połowe Ligi Światowej by rozgrywał. Fajnie to brzmi w kontekście jego wypowiedzi, że wciąz brakuje pieniędzy na przyszłoroczne MŚ. Ale mecz na Narodowym musi być.

Post został pochwalony 0 razy

Andu napisał:

Bo Narodowy to jedna wielka porażka. Powinni zamiast niego postawić na Legii stadion na 50 tys luda i jego zrobić narodowym. A teraz prywata z zaoszczędzonych 2 mld, tak ze 150 mln dać na 15tys stadion Polonii - w zupełności by to wystarczyło. Ale cóż... więcej się nakradnie z dwóch przepłaconych stadionów niż z jednego.

Stadion Legii przepłacony? Możesz rozwinąć? Podać jakieś liczby, szacunkowe dane, cokolwiek?

P.S. stadion na 15 tys. na Polonii? Wolne żarty. Klub, grający na 5 poziomie rozgrywkowym miałby mieć stadion za 150 mln? Ja rozumiem, że Polonia w tej 5 lidze znacznie się wyróżnia na plus, że ma ambicje grać wyżej, że frekwencja na poziomie 2 tys. ludzi predysponowałaby ten klub do gry nawet w 2 czy 3 lidze. Ale nic więcej. Nawet w ekstraklasie, frekwencja była na poziomie 3 tysięcy, więc skoro tak liczysz każdą złotówkę wydaną na ''przepłacony'' stadion Legii, to proponowałbym większą rozwagę w wyrzucaniu pieniędzy w błoto.

Post został pochwalony 0 razy

majkis ten ponysl co dal andu jest w moich oczach duzo lepszy jak ten dzisiejszy rzeczywisty stan bo uwazam ze jak by legia miala pilkarski stadion na 50 tysiecy i sluzyl by on kadrze we waznych meczach jako dobry pomysl bo ten stan co jest teraz stoi duzy stadion i on jest wiekszosci pusty tam sie prawie nic nie dzieje to lepiej jak by dalej byl tam jarmark europy gdzie ludnosc mogla by kupic sobie tanie ciuchy i nie tylko no ale to tylko moje osobiste zdanie pozdrawiam

Post został pochwalony 0 razy

Ale ja przecież nigdzie nie napisałem, że akurat z tą częścią posta się nie zgadzam. Sam wielokroć pisałem, że Narodowy (zresztą jak i wszystkie inne, pewnie poza poznańskim, budowane na EURO są bez sensu). I też zdecydowanie wolałem, gdy tam stał bazarek. Czy na 50 tysięcy? Kwestia dyskusyjna i moim zdaniem raczej wątpliwa. 40 powinno wystarczyć. Wszak nawet reprezentacja nie gra co miesiąc przeciwko Anglii, żeby od razu zapełniać te 50 tysiaków.

Post został pochwalony 0 razy

no polska nie zawsze bedzie grala z anglia to fakt ale ja mysle ze polska tez nie zawsze bedzie tak pilkarsko nisko stala jak teraz a co potem placz ze stadion za maly no ale to narazie tylko gdybanie pozdrawiam

Post został pochwalony 0 razy

Niby fakt, na reprezentację zawsze jest popyt. Nawet jak gra źle. Ja tam jednak płakać, ze stadion za mały nie zamierzam. W przypadku EURO nawet i ten 60tysięczniak okazał się dla mnie za mały bo nie wylosowałem żadnego biletu, mimo że aplikowałem na wszystkie mecze (i moja rodzina też).

Post został pochwalony 0 razy

Majkis napisał:

Andu napisał: Bo Narodowy to jedna wielka porażka. Powinni zamiast niego postawić na Legii stadion na 50 tys luda i jego zrobić narodowym. A teraz prywata z zaoszczędzonych 2 mld, tak ze 150 mln dać na 15tys stadion Polonii - w zupełności by to wystarczyło. Ale cóż... więcej się nakradnie z dwóch przepłaconych stadionów niż z jednego. Stadion Legii przepłacony? Możesz rozwinąć? Podać jakieś liczby, szacunkowe dane, cokolwiek? P.S. stadion na 15 tys. na Polonii? Wolne żarty. Klub, grający na 5 poziomie rozgrywkowym miałby mieć stadion za 150 mln? Ja rozumiem, że Polonia w tej 5 lidze znacznie się wyróżnia na plus, że ma ambicje grać wyżej, że frekwencja na poziomie 2 tys. ludzi predysponowałaby ten klub do gry nawet w 2 czy 3 lidze. Ale nic więcej. Nawet w ekstraklasie, frekwencja była na poziomie 3 tysięcy, więc skoro tak liczysz każdą złotówkę wydaną na ''przepłacony'' stadion Legii, to proponowałbym większą rozwagę w wyrzucaniu pieniędzy w błoto.

ehhh..... tępy kibol zawsze z ciebie wyjdzie gdy wspomni się o Polonii.

Stadion Legii był przepłacony. Koszty jego budowy wyliczano w chwili gdy był szczyt hossy na rynku nieruchomości przy najwyższej robociźnie , najdroższych materiałach i wynosił bodaj 380 mln zł. Minęły ze dwa lata, koszty budowy spadły a stadion kosztował o 100 mln więcej. To nie jest przepłacanie?
To samo z Narodowym, miał kosztować 1,2 mld, a kosztował 2 mld.

Efekt jest taki że w Warszawie są dwa nowe stadiony z których jeden nie jest wykorzystywany. Kosztowały razem 2,5 mld zł. To samo można było osiągnąć za max 1,5 mld zł (to już z górką na łapówki i złodziei) i oba stadiony by żyły.

PS.
a co do frekwencji to zanim wam PO zafundowało stadion to mieliście frekwencję na poziomie 8-10 tys w porywach do 16 tys.
My mamy na poziomie 3-3,5 tys nawet w 4 lidze. Przy nowym stadionie frekwencja by się podniosła tak samo jak na Legii a i 4 ligi by nie było.

Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Andu dnia Sob 16:30, 14 Gru 2013, w całości zmieniany 1 raz

Andu napisał:

Stadion Legii był przepłacony. Koszty jego budowy wyliczano w chwili gdy był szczyt hossy na rynku nieruchomości przy najwyższej robociźnie , najdroższych materiałach i wynosił bodaj 380 mln zł. Minęły ze dwa lata, koszty budowy spadły a stadion kosztował o 100 mln więcej. To nie jest przepłacanie? To samo z Narodowym, miał kosztować 1,2 mld, a kosztował 2 mld.

Moim zdaniem ''przepłacić'', oznacza zapłacić za coś więcej, niż to coś jest warte. Nie uważam aby stadion Legii nie był wart swojej ceny. Przynosi całkiem przyzwoite przychody - oczywiście klubowi ale taka jest specyfika inwestycji publicznych.
Natomiast ty mówisz o zapłaceniu za niego więcej, niż początkowo zakładano. Mnie się wydaje, że jest to normą wszędzie na świecie - koszty są ostatecznie wyższe, niż wstępnie szacowano. Nie oznacza to jednak, że wszystkie stadiony na świecie przepłacone.

Andu napisał:

PS. a co do frekwencji to zanim wam PO zafundowało stadion to mieliście frekwencję na poziomie 8-10 tys w porywach do 16 tys.

Nie wiem, skąd bierzesz te liczby ale pojemność starego stadionu wynosiła nieco ponad 13 tysięcy miejsc (ale pewnie liczysz frekwencję spowodowaną wjazdami z bramą i stąd te 16 tys. ), z czego te 3 to sektor gości na jednym z łuków no i drugi łuk był dla nas. Przy czym zapełniał się on z oczywistych względach tylko na topowych meczach (widoczność z niego była słaba a i dalekie umiejscowienie od Żylety i Krytej nie pozwalała na odczuwanie podobnych emocji co na tych trybunach). Tak więc w/w dwie trybuny, to raptem ponad 10 tysięcy miejsc. Frekwencję na poziomie 8-10 tys. uważam więc za zadowalającą i dającą podstawy do myślenia o nowym obiekcie.

Andu napisał:

My mamy na poziomie 3-3,5 tys nawet w 4 lidze.

Znowu nie wiem, skąd bierzesz te liczby, natomiast z pomocą strony [link widoczny dla zalogowanych] dokonałem prostych obliczeń, z których wyszło, iż przeciętna frekwencja w tym sezonie wyniosła na Polonii 2612,5 a to i tak tylko i wyłącznie dzięki pierwszemu spotkaniu, gdzie przyszło aż 4500. Oczywiście jest to dużo, jak na piątą klasę rozgrywkową. Niemniej jednak, w swoim ostatnim sezonie w ekstraklasie, Polonia mogła się ''pochwalić'' średnią frekwencją poniżej 4 tysięcy, wyprzedzając spośród klubów, które nie przebudowywały swoich stadionów i miały ograniczoną pojemność stadionu, tylko GKS Bełchatów. Wow.

Andu napisał:

Przy nowym stadionie frekwencja by się podniosła tak samo jak na Legii a i 4 ligi by nie było.

Podniosłaby się tymczasowo. Jednak bardzo krótkotrwale zapewne. A z tą 4 ligą, to jakiś żart. Jakoś nie zauważyłem, żeby nowe stadiony były remedium na beznadziejną grę w przypadku polskich klubów.

P.S

Andu napisał:

ehhh..... tępy kibol zawsze z ciebie wyjdzie gdy wspomni się o Polonii.

W zasadzie, czytając coś takiego, powinienem w ogóle nie wchodzić w dyskusję. Ale lubię dyskutować, niezależnie od poziomu drugiej osoby. Bardzo chętnie podejmę więc dyskusję także z osobą mocno cierpiącą z powodu zaburzeń psychicznych. Także śmiało, możesz mnie dalej wyzywać od tępych kiboli (choć zdaje się, to ja z nas dwóch odróżniam liczbę na poziomie 2600 od 3500).

Post został pochwalony 0 razy

Dla ciebie stadion Legii może być wart i 5 mld ale to nie zmienia faktu że był wybudowany drożej niż wynikało to rzeczywistych wycen. Ktoś się przy okazji nakradł i tyle.

Pojemność Legii przed nowym stadionem to ponoć 13662 , zapełnialiście ją w 70%, dopiero nowy stadion to zmienił. Jakoś ciśnienia nie było i niezwykle rzadko trybuny się wypełniały.

2655 - frekwencja na Polonii wg 90minut.pl które prowadzi kibic Legii. No cóż.... tu bym się rzetelności w stosunku do Polonii nie spodziewał ale różnica nieduża. Dość często kibice wyłapywali różnicę pomiędzy portalem a tym co podawał klub z kołowrotków.

A tępy kibol z ciebie wychodzi - reagujesz na słowo Polonia bez względu na to w jakim kontekście jest wymieniane.
Ja stadiony rozpatruję przez pryzmat Warszawy i opłacalności. Lepszym rozwiązaniem są dwa dobre stadiony wykorzystywane niż jeden dobry pusty, jeden dobry czasem zapełniony i jeden kurnik zapełniony w połowie.
Ty tego nie pojmiesz, ale to mnie nie dziwi. Dla was Warszawa istnieje tylko w dniu meczu Legii a i to tylko na odcinkach pomiędzy dworcami na których zatrzymują się Koleje Mazowieckie a Łazienkowską.

PS.
to jaka była frekwencja na Meczu LE z Lazio? Zapełniliście stadion? Nie ma to jak najwierniejsi i najlepsi kibice w Polsce Jakby tak Legia spadła do 4 ligi to ilu by was chodziło na mecze?

Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Andu dnia Sob 19:22, 14 Gru 2013, w całości zmieniany 2 razy

[link widoczny dla zalogowanych]

jak nie zartliwe kapielisko albo skoki narciarskie teraz slizgawka na lyzwy no pomysly to w polsce sa czemu nie niech sobie dzieci pojezdza tam na lyzwach tylko czy w ten sposob stadion za robi na siebie mam spore watpliwosci pozdrawiam

Post został pochwalony 0 razy

Andu napisał:

Dla ciebie stadion Legii może być wart i 5 mld ale to nie zmienia faktu że był wybudowany drożej niż wynikało to rzeczywistych wycen. Ktoś się przy okazji nakradł i tyle.

Nieprawda. Uważam, że został wybudowany za rozsądną sumę i gdyby wyniosła ona np. dwukrotność tej, o której mówimy, to moje zdanie na ten temat zmieniłoby się.
Ktoś się nakradł? Może. Ale nie powinno to wpłynąć na ocenę sensu budowania stadionu, patrząc przez pryzmat kosztu faktycznego.

Andu napisał:

Pojemność Legii przed nowym stadionem to ponoć 13662 , zapełnialiście ją w 70%, dopiero nowy stadion to zmienił. Jakoś ciśnienia nie było i niezwykle rzadko trybuny się wypełniały.

Tłumaczyłem raz ale co tam, ja jestem cierpliwy, wytłumaczę po raz kolejny. Frekwencję zapewniały dwie trybuny - Żyleta oraz Kryta, zazwyczaj wypełniane prawie w komplecie. Beznadziejne usytuowanie łuków (które stanowiły grubo ponad 20% całej pojemności), powodowało, że ciężko było je wypełnić. Zresztą, jeden łuk (jego wypełnienie) zależał tylko i wyłącznie od gości. Jak przyjechał Widzew, to wypełniał, kiedy Odra Wodzisław - to już niekoniecznie. I z miejsca odpadało 10% pojemności stadionu (lekko ponad).
Ciśnienie było. Zresztą, doskonale pamiętam kolejki do kas na niektóre mecze. Niekiedy czatowało się i całą noc aby sobie zająć w nich miejsce.

Andu napisał:

2655 - frekwencja na Polonii wg 90minut.pl które prowadzi kibic Legii. No cóż.... tu bym się rzetelności w stosunku do Polonii nie spodziewał ale różnica nieduża. Dość często kibice wyłapywali różnicę pomiędzy portalem a tym co podawał klub z kołowrotków.

Po pierwsze napisałem 2612,5 a to wbrew temu, co myśli kibic Polonii, nie to samo, co 2655.
Po drugie, różnica pomiędzy 2612,5 a 3,5 tysiąca jest duża (oczywiście jest to pojęcie względne ale 30% to chyba spory błąd, prawda?).
Po trzecie, logika pewnych ludzi jest zatrważająca. 90minut prowadzi kibic Legii (na pewno w pojedynkę, no nie?), Weszło! jest prolegijne, Ekstraklasa prolegijna, Komisja Ligi prolegijna, nie wspominając o PZPN - no, tam to już w ogóle tylko Legia. W PO oczywiście też sami kibice Legii bo przecież stadion wybudowali. Pewnie i Papież jest kibicem Legii
A tak naprawdę, to przecież kibiców Legii nie ma, bo starego stadionu nie potrafili wypełnić
To jak to w końcu jest, co?
Zresztą, jeśli masz jakieś inne dane dotyczące frekwencji, to się nimi podziel. Użyłem 90minut bo cenię sobie ten serwis - jeszcze nigdy się niczym w moich oczach nie hańbił. Jeśli podważasz, to zapraszam do zaprezentowania innych. Co to będzie? [link widoczny dla zalogowanych]łowrotek.wielkapolonia.prv.pl?

Andu napisał:

A tępy kibol z ciebie wychodzi - reagujesz na słowo Polonia bez względu na to w jakim kontekście jest wymieniane.

Znowu nieprawda. Pisaliście ostatnio ze starym o plotkach dotyczących fuzji z Niecieczą, chętnie poczytam swoje posty z tego wątku. Będę naprawdę zobowiązany, jeśli mi je wkleisz. To tylko przykład.
Zresztą, zareagowałem bo uważam, że bez sensu jest budować nowoczesny stadion dla klubu z 5 klasy rozgrywkowej. Niezależnie od tego, czy to Polonia czy Bzura Chodaków. I oczywiście dostrzegam to, że Polonia wyróżnia się na tle pozostałych zespołów w tej klasie (czy to kibicowsko czy historią, na plus rzecz jasna), niemniej jednak to za mało by decyzję o nowoczesnym stadionie uznawać za choć trochę rozsądną.

Andu napisał:

Ja stadiony rozpatruję przez pryzmat Warszawy i opłacalności. Lepszym rozwiązaniem są dwa dobre stadiony wykorzystywane niż jeden dobry pusty, jeden dobry czasem zapełniony i jeden kurnik zapełniony w połowie.

Ja poddaję w solidną wątpliwość fakt, czy Polonia wykorzystywałaby nowy stadion należycie (nawet dokonując wszelkich starań). Zgadzam się jednak z jednym - Narodowy - szczególnie zbudowany po takich kosztach, to kuriozum.

Andu napisał:

Ty tego nie pojmiesz, ale to mnie nie dziwi. Dla was Warszawa istnieje tylko w dniu meczu Legii a i to tylko na odcinkach pomiędzy dworcami na których zatrzymują się Koleje Mazowieckie a Łazienkowską.

Powyższy akapit potwierdza tylko to, co pisałem w poprzednim poście. Ale naprawdę, może to się jednak da wyleczyć?

Andu napisał:

PS. to jaka była frekwencja na Meczu LE z Lazio? Zapełniliście stadion? Nie ma to jak najwierniejsi i najlepsi kibice w Polsce Jakby tak Legia spadła do 4 ligi to ilu by was chodziło na mecze?

Rozumiem, że oceniasz przydatność stadionu i frekwencję na poziomie jednego meczu? Nawiasem mówiąc, nawet liczba z tego meczu pokazuje, że to co dla jednych jest sufitem, dla innych jest podłogą
Zresztą, ta liczba równie dobrze może właśnie pokazywać wierność. Widać, że na stadion nie przyciąga nas marka rywala, tylko Legia. Takiego klubu, jak Lazio nie było w Warszawie dość dawno. A jednak na wczorajszym meczu z Cracovią przyszło dwa razy więcej ludzi. Ja wysnuwam więc wniosek, że chodzimy dla Legii.

Post został pochwalony 0 razy

[link widoczny dla zalogowanych]

zbyt duzo szczescia ten stadion w warszawie nie posiada jak nie kapielisko na meczu z anglia to teraz lod sie topi na lodowisku pozdrawiam

Post został pochwalony 0 razy

[link widoczny dla zalogowanych]

to dobrze ze stadion w warszawie ma partnera powinni oni wspolnie pomyslec zeby ten stadion jak najbardziej zapelnic z kibicami a nia jak na tym zdjeciu ze swieci on pustkami pozdrawiam

Post został pochwalony 0 razy

[link widoczny dla zalogowanych]

skoro ten przodni dach nagle nie jest potrzebny to po co go wogule montowano ze go sie teraz odmontowuje logika wyzszej glowy albo inaczej jak robic
sobie ruch w interesie tylko czyjm pozdrawiam

Post został pochwalony 0 razy

stary - ja też tego nie rozumiem. Teraz dopiero nadzór budowlany się zorientował, że te osłonki są niebezpieczne ?? Po tylu latach ?? Ciekawe też, że nie zauważyli tego przy odbiorze stadionu.

Post został pochwalony 0 razy

[link widoczny dla zalogowanych]

niewiem ile prawdy w tym linku jest ale brak mi poprostu slow nie dosc ze poltorej trybunu budowano chyba z 5 lat to dotego prawdopodobnie fusz zrobiono widocznie zrobic cos solidnego i w terminie to przekracza krajowe mozliwosci nawet taka " glupia " autostrada a 4 ktora miala na euro 2012 byc gotowa chyba bedzie jeszcze z dwa lata budowana pozdrawiam

Post został pochwalony 0 razy

Zibi o Narodowym ale i szerzej o przepisach, ustawie i innych paranojach:

„Z oburzeniem i niedowierzaniem przyjąłem informację, że zgodnie z opinią Policji oraz Straży Pożarnej towarzyski mecz Polska – Szkocja ze względów bezpieczeństwa nie może odbyć się na Stadionie Narodowym w Warszawie. Mój niepokój jest tym większy, że zgodnie z podpisanymi umowami, to właśnie na Stadionie Narodowym mają zostać rozegrane wszystkie tegoroczne mecze eliminacyjne Reprezentacji Polski do finałów Mistrzostw Europy w Piłce Nożnej we Francji" – pisze w oświadczeniu Prezes PZPN, Zbigniew Boniek.

„Przygotowanie każdego takiego spotkania, to dla PZPN ogromny wysiłek finansowy i organizacyjny. Dlatego jest rzeczą absolutnie niedopuszczalną, że o zastrzeżeniach Policji i Straży Pożarnej do stanu bezpieczeństwa na Stadionie Narodowym dowiadujemy się dopiero teraz, na niespełna trzy tygodnie przed rozegraniem meczu. Stadion Narodowy jest jednym z najnowocześniejszych obiektów tego typu w Europie i na świecie. Odbyły się na nim mecze UEFA EURO 2012™ oraz szereg innych imprez rozrywkowych. Podczas meczów Reprezentacji Polski nigdy nie doszło tam do zakłóceń porządku publicznego, choć spotkania obserwowało prawie 58.000 widzów. Dziś okazuje się nagle, że obiekt ten nie spełnia ustawowych wymogów w zakresie bezpieczeństwa. Zasadne wydaje się więc pytanie – czy to Stadion Narodowy jest problemem, czy może jednak chore są obowiązujące w naszym kraju przepisy?

Na Stadionie Narodowym brak jest, jak informuje Policja, zintegrowanego systemu identyfikacji kibiców. W systemy takie wyposażone są obiekty klubów Ekstraklasy oraz Pierwszej Ligi Piłkarskiej. Od 1 stycznia 2014 roku wymóg posiadania elektronicznego systemu identyfikacji widzów został jednak rozszerzony na wszystkie stadiony w Polsce – dotyczy on więc w równej mierze stadionów Nielby Wągrowiec, Notecianki Pakość, Izolatora Boguchwała czy… właśnie Stadionu Narodowego w Warszawie. Jak widać, dla najnowocześniejszego obiektu w kraju wymóg ten okazał się zbyt wyśrubowany. Czego możemy zatem oczekiwać od obiektów w Zielonej Górze, Suwałkach czy Krośnie?

W chwili obecnej na palcach jednej ręki zliczyć można te stadiony w niższych klasach rozgrywkowych, które spełniają wymogi Ustawy o bezpieczeństwie imprez masowych. W konsekwencji nie wolno rozgrywać na nich meczów dla większej publiczności niż 1000 osób. Jeśli zaś jakiś klub przyciąga większą ilość widzów, to… ma problem. Trzeba ograniczyć liczbę miejsc albo liczyć się z tym, że pracownikom klubu zostaną postawione zarzuty.

Koszty dopasowania obiektów do surowych wymogów ustawy ponoszą ich właściciele – samorządy lokalne. Tylko na samym Stadionie Narodowym system kontroli dostępu – jak widać niedoskonały – kosztował 13,5 mln zł. Ilu chuliganów zostało dzięki niemu ujętych? Można chyba spokojnie zaryzykować tezę, że pieniądze te zostały wyrzucone w błoto, a samorządy nie mają środków na takie elektroniczne fanaberie. Już teraz każdy kibic chcący kupić bilet na mecz, jest sprawdzany pod kątem posiadania prawomocnego zakazu stadionowego. Dodatkowy elektroniczny system kontroli potrzebny jest więc właściwie tylko po to, aby upewnić się, że zakupiony legalnie bilet nie trafił w niepowołane ręce. Tymczasem o jakiej skali problemu mówimy? W Polsce sądy nałożyły około 1500 zakazów stadionowych. Wygląda więc na to, że wydajemy w skali kraju dziesiątki milionów złotych tylko po to, aby pilnować kilkuset osób. Nie jestem specjalistą od finansów publicznych, ale wydaje mi się, że taniej byłoby zatrudnić armię kuratorów, którzy w godzinach rozgrywania meczów osobiście nadzorowaliby skazanych prawomocnym wyrokiem sądu chuliganów.

Wymóg posiadania elektronicznego systemu kontroli to nie jedyny absurd wynikający z „Ustawy o bezpieczeństwie imprez masowych". Nawet sześcioletnie dziecko musi obecnie podać imię, nazwisko, numer PESEL i wizerunek twarzy, żeby kupić bilet na mecz. Nie można zamówić biletu przez Internet, co w dzisiejszych czasach sprawia, że jako kraj wracamy do epoki kamienia łupanego. Podobna kontrola dotyczy zresztą również lóż biznesowych. Proszę odpowiedzieć sobie na pytanie – jaki sponsor wykupi za duże pieniądze lożę, jeśli potem nie będzie mógł zaprosić do niej swoich przyjaciół czy partnerów biznesowych bez pobierania od nich zdjęcia i numeru PESEL, bez możliwości poczęstowania lampką wina? To między innymi dlatego z polskiego futbolu ucieka biznes i pieniądze, a utrzymanie drużyn piłkarskich spada w coraz większym stopniu na samorządy.

Coraz częściej mam wrażenie, że polskie państwo nie prowadzi walki z chuligaństwem stadionowym, lecz z klubami. Przepisy są coraz bardziej absurdalne, a Policja coraz więcej czasu spędza na kontrolowaniu, czy kluby należycie się z nich wywiązują. Czy to jest troska o poprawę bezpieczeństwa na stadionach, czy szukanie dziury w całym? Tym razem skandal dotyczy Stadionu Narodowego – obiektu wybudowanego kosztem dwóch miliardów złotych przez państwo – jestem więc więcej niż pewien, że już za chwilę okaże się, że wszystko jest w najlepszym porządku, a drużyny Polski i Szkocji będą mogły zgodnie z planem wybiec na murawę. Nie podejmuje się jednak dyskusji, kiedy biurokracja uniemożliwia normalne funkcjonowanie klubu w Białymstoku, Krakowie czy Łęcznej.

W chwili obecnej trwają dyskusje nad nowelizacją „Ustawy o bezpieczeństwie imprez masowych". To chyba ostatnia szansa, żebyśmy wspólnie zastanowili się nad tym, co można i trzeba zrobić, aby każdy uczestnik widowiska sportowego czuł się komfortowo i bezpiecznie. Co oznacza lakoniczny zapis, że „za bezpieczeństwo imprezy odpowiada jej organizator”? Czy to klub ma łapać osoby łamiące prawo, podczas gdy Policja zajęta jest sprawdzaniem, czy wszystkie wymagane papierki zostały złożone na czas i czy wszyscy uczestniczy meczu mają wyrobioną Kartę Kibica z obowiązkowym wizerunkiem twarzy? PZPN stanowczo przeciwstawia się chuligaństwu, ale nie może być chyba tak, że kluby ponoszą wyłączną odpowiedzialność za bezpieczeństwo, podczas gdy cały aparat państwowy zajmuje się wymyślaniem coraz bardziej wyśrubowanych i często sprzecznych przepisów, kontrolą oraz karnym zamykaniem stadionów.

Musimy dać klubom szansę normalnego funkcjonowania. Dlatego apeluję – uprośćmy przepisy i skoncentrujmy się na podnoszeniu jakości obsługi na meczach i walce z przestępcami, zamiast utrudniać życie ludziom, którzy pracując w klubach zmagają się z absurdalnymi przepisami nałożonymi na nich przez biurokrację" – apeluje Zbigniew Boniek, Prezes Polskiego Związku Piłki Nożnej.

Post został pochwalony 0 razy

mozna tylko bezradnie ruszac ramionami jak sie te glupoty czyta gdzie te ludzie ze strazy pozarnej policji i innych biurokratow byli jak odbierano ten stadion przed euro 2012 w swojej sprawnosci ze teraz dwa lata po euro oni wstawjaja swoje weto no cuz w polsce zawsze paranoja gonila nastepna paranoje lub jak sobie i innym zycie utrudniac to niestety specjalnosc polska pozdrawiam

Post został pochwalony 0 razy

[link widoczny dla zalogowanych]

chyba dzis nie mamy pierwszego kwietnia no ale jezeli chodzi o basen to ten stadion juz ma w tym doswiadczenie pozdrawiam

Post został pochwalony 0 razy

[link widoczny dla zalogowanych]

szkoda ze nie pokazali na tym filmiku tego reportera ktory ma te " inteligentne " pytanie o skokach na stadionie w warszawie postawil oj te pomysly od skoczni do basenu ciekawy jestem jaki pomys znowu wymysla bo lodowisko juz zrealizowali w tej zimie i chyba wiele ludzi z niego skorzystalo pozdrawiam

Post został pochwalony 0 razy

stary, ten pomysł nie jest wymysłem tego dziennikarza tylko polskich działaczy Polskiego Związku Narciarskiego, więc niby czemu miał o to nie zapytać?

Post został pochwalony 0 razy

palm street dzieki za wyjasnienie niewiedzialem ze w zwiazku narciarskim tez siedza takie "madrzy " ludzie pozdrawiam

Post został pochwalony 0 razy

http://www.youtube.com/watch?v=8c6I1kExp1E

szkoda ze stadion gornika walbrzych sie rozpada i nikomu to nie przeszkadza pozdrawiam

Post został pochwalony 0 razy

http://www.youtube.com/watch?v=qIp9etnl8yc

na stadionie dwudziestolecia w gliwicach jako dziecko w latach 60tych zjezdzalem w zimie sankami z gornych walow stadionu czasami odbywaly sie tez tam mecze czy spartakiady szkolne mieszkalem wtedy nie daleko tego stadionu a teraz jak sie na ten filmik patrzy i na to co po nim zostalo to mozna tylko plakac pozdrawiam

Post został pochwalony 0 razy