To, że był dużo lepszy od Kubackiego, wcale nie uprawnia go do takiej roszczeniowej postawy. Sam zauważasz, że także Biegun był lepszy. Dostrzegasz różnicę w ich zachowaniu?

I o jakich medalach mówisz tak z ciekawości? Ten póki co najważniejszy, z mistrzostw świata seniorów, to ma akurat Kubacki. I tutaj dochodzimy do kolejnego punktu. Drużynówka. Skoro taka była reakcja Murańki na nie powołanie, to jaka by była, gdyby Kruczek odstawił go przed konkursem drużynowym? No chyba, że uważasz, że łapałby się do składu. Tylko na jakiej podstawie? Sądzisz, że jego reakcja spowodowałaby dobrą atmosferę w drużynie? Kubacki IMO lepiej zna swoje miejsce w szeregu.

Post został pochwalony 0 razy

Cytat:

Kubacki IMO lepiej zna swoje miejsce w szeregu.

Które jest gdzieś między pierwszą, a drugą serią. Właśnie dlatego ten chłopak nigdy nie zrobi wyraźnego postępu.

Cytat:

I o jakich medalach mówisz tak z ciekawości?

Mistrzostw Polski, Mistrzostw Świata i ważniejszych zawodów juniorskich. Dla mnie jest ważne kto ile razy w życiu skakał o zwycięstwa, nie ważne na jakim poziomie. Miejsca Kubackiego na MŚ juniorów w indywidualnych zawodach to: 42, 33, 31. Dla mnie facet nie ma ani trochę większego doświadczenia, po prostu trochę więcej pojeździł po świecie. Ani nie był lepszy, ani nie rokuje lepiej na przyszłość.

I bynajmniej nie pisałem swoich postów by gloryfikować Klimka, tylko raczej chciałem zauważyć, że Dawid został wciągnięty na te igrzyska ostro za uszy. Mam nadzieję, że nie zawiedzie.

Wkurza mnie tylko, że Kruczek kierując się wyborem patrzył bardziej na aspekty pozasportowe

Post został pochwalony 0 razy

[link widoczny dla zalogowanych]

gratulacje dla tego mlodego chlopaka zycze sukcesow w przyszlosci i co najwazniejsze zycze to zeby ta choroba ktora sie nazywa " sodowka " jego ominela pozdrawiam

Post został pochwalony 0 razy

Palm Street napisał:

Mistrzostw Polski, Mistrzostw Świata i ważniejszych zawodów juniorskich. Dla mnie jest ważne kto ile razy w życiu skakał o zwycięstwa, nie ważne na jakim poziomie.

To w takim razie w ogóle Mati Rutkowski powinien być wzięty, wszak były MŚJ , zaś Murańka indywidualnie tylko jedno srebro. Także MŚJ sobie a poważne życie sobie. Tak to jest. Sugerować się sukcesami juniorskimi przy powołaniach na IO - to by było dziwne.

Palm Street napisał:

Miejsca Kubackiego na MŚ juniorów w indywidualnych zawodach to: 42, 33, 31. Dla mnie facet nie ma ani trochę większego doświadczenia, po prostu trochę więcej pojeździł po świecie.

To, że nie zdobywał medali na MŚJ, to nie znaczy, że nie ma doświadczenia. Bo takowe ma. I to w rywalizacji z poważnymi skoczkami a nie z dziećmi.

Palm Street napisał:

Ani nie był lepszy, ani nie rokuje lepiej na przyszłość.

Nie rozumiem, czemu miałby to być powód powołania. Powołujemy optymalny skład na dzisiaj a nie optymalny za 3 lata.

Palm Street napisał:

Wkurza mnie tylko, że Kruczek kierując się wyborem patrzył bardziej na aspekty pozasportowe

To, że oceniał także mentalność, zamiast jedynie dyspozycji sportowej, to akurat mu się chwali.

P.S. serio uważasz, że młody Murańka walczyłby w indywidualnych o medale? Zejdźmy na ziemię.. To już chyba lepszy jako joker byłby ten Biegun, on zna smak zwycięstwa z najlepszymi skoczkami świata.

Post został pochwalony 0 razy

Cytat:

I to w rywalizacji z poważnymi skoczkami a nie z dziećmi.

Jedyny moment w życiu, w którym rywalizował bezpośrednio z poważnymi skoczkami to pierwsze serie w TCS. Chociaż w sumie tam z reguły trafia na Polaków

Cytat:

Nie rozumiem, czemu miałby to być powód powołania. Powołujemy optymalny skład na dzisiaj a nie optymalny za 3 lata

A jakie kryterium jest lepsze? Drużynówka z Oslo sprzed roku?

Cytat:

To, że oceniał także mentalność, zamiast jedynie dyspozycji sportowej, to akurat mu się chwali. P.S. serio uważasz, że młody Murańka walczyłby w indywidualnych o medale? Zejdźmy na ziemię.. To już chyba lepszy jako joker byłby ten Biegun, on zna smak zwycięstwa z najlepszymi skoczkami świata

To mógłby być i Biegun. Chodzi mi o to, że Kubacki nie zrobił nic nadzwyczajnego żeby dostać bilet do Soczi + inni jego rywale byli zwyczajnie lepsi. Do Soczi na Olimpiadę mieli jechać najlepsi, a tak nie jest.

Post został pochwalony 0 razy

Jedna rzecz Majkis. Kubacki i tak nie będzie skakał w żadnych z dwóch konkursów, a i drużynówka raczej mu nie grozi. Murańka to jeszcze młody zawodnik i obycie z wielkim turniejem na pewno dobrze by mu zrobiło. Zasłużył wynikami na ten wyjazd, aczkolwiek zachowania nie pochwalam. Niech sobie roszczenia schowają głęboko i przełożą na cięższy trening.


Po dzisiejszym konkursie w Wilingem wiele się wyjaśniło. Urasta faworyt do złota w drużynówce. Damjan, Tepes, Kranjec i przede wszystkim Prevc. Dzisiaj zajęli miejsca w czołowej "10". Indywidualnie na pewno któryś z nich się włączy do walki o medale. Drużynowo moim zdaniem są obecnie najsilniejsi. Potwierdza się również bezsens brania Kubackiego na IO. Miejsce poza czołową "30" wyraźnie pokazuje, że forma Dawida chyba jednak nie rośnie, a jest wręcz przeciwnie. Za to przynależność do światowej czołówki potwierdza Stoch, co jest wspaniałym prognostykiem przed IO. Jest jednym z głównych kandydatów do złota. Moim zdaniem powalczy o nie z dwoma nieobecnymi - Schlirim i Bardalem, oraz pewnie z jednym albo dwoma Słoweńcami. W indywidualną siłę Niemców nie wierze. Dzisiaj Freund świetnie, ale na skoczni w swoim kraju. Być może o niespodziankę postara się Kasai lub Ito.

Martwi postawa pozostałych Polaków. Trzecia dziesiątka to nie to co chciałbym zobaczyć na IO. A już w drużynówce o medalu to możemy pomarzyć. Dzisiaj przegrywamy ze Słowańcami i Niemcami. Ale Austriacy wzmocnieni Schlirim na pewno będą bardzo mocni. Japończycy też na pewno nie odpuszczą. Ale jeśli nie poprawią formy nasi zawodnicy (co z tym lądowaniem u Żyły?) albo nie zdarzy się coś nadzwyczajnego to na dzień dzisiejszy przegrywamy walkę o medal.

Post został pochwalony 0 razy

Przyznam, że tak czytam te dyskusje i ciężko mi zrozumiec argumenty Majkisa przemawiające za Kubackim, który w tym sezonie w sposób obiektywny jest od Murańki po prostu słabszy. Czemu obiektywnie? Bo wyników nikt mu nie wymyślił. Ale ok.

Majkis napisał:

Palm Street napisał: Ani nie był lepszy, ani nie rokuje lepiej na przyszłość. Nie rozumiem, czemu miałby to być powód powołania. Powołujemy optymalny skład na dzisiaj a nie optymalny za 3 lata.

Czekaj, Palm Ci pisze, że nie był lepszy, a Ty piszesz, że to nie jest kryterium powołania, bo powołujemy skład optymalny na teraz? Woohoo, weźmy do kadry jeszcze Hulę! Nie jest lepszy od pozostałych, ale to nie jest przeciez żadne kryterium, skład ma być optymalny.

Majkis napisał:

To, że oceniał także mentalność, zamiast jedynie dyspozycji sportowej, to akurat mu się chwali.

Nie, nie i jeszcze raz nie. Tak to możemy mówić kiedy mentalność decyduje o powołaniu jednego z dwóch zblizonych do siebie poziomem zawodników. Nie może być tak, że ktoś, kto od rywala jest duzo słabszy wygrywa z nim rywalizację, bo ma fajniejszy charakter. Gdyby Stoch zaczął mocno gwiazdorzyć, ale nie obniżyby poziomu sportowego i dalej był jedną z najwiekszych szans medalowych Polaków na IO, wziąłbyś w jego miejsce Bieguna? Ale tak szczerze?

Post został pochwalony 0 razy

Palm Street napisał:

Jedyny moment w życiu, w którym rywalizował bezpośrednio z poważnymi skoczkami to pierwsze serie w TCS. Chociaż w sumie tam z reguły trafia na Polaków

No bez jaj. Rywalizuje od lat w PŚ, MŚ.

Palm Street napisał:

A jakie kryterium jest lepsze? Drużynówka z Oslo sprzed roku?

Ja po prostu nie widzę żadnego kryterium według którego Murańce należałoby się w tej kadrze miejsce z urzędu. Najprostsze z możliwych i najlepiej mierzalne - PŚ, jest 6, słownie s z ó s t y z Polaków, więc ja doprawdy nie rozumiem skąd te roszczenia.

Palm Street napisał:

To mógłby być i Biegun. Chodzi mi o to, że Kubacki nie zrobił nic nadzwyczajnego żeby dostać bilet do Soczi + inni jego rywale byli zwyczajnie lepsi. Do Soczi na Olimpiadę mieli jechać najlepsi, a tak nie jest.

Może chodzi o to, że nigdy nie zawodził w drużynówkach, ba - to właśnie na nich oddawał najlepsze skoki. Syndrom Loitzla(?) bodajże.

Post został pochwalony 0 razy

Majkis napisał:

Ja po prostu nie widzę żadnego kryterium według którego Murańce należałoby się w tej kadrze miejsce z urzędu. Najprostsze z możliwych i najlepiej mierzalne - PŚ, jest 6, słownie s z ó s t y z Polaków, więc ja doprawdy nie rozumiem skąd te roszczenia.

Patrz no, a Kubacki jest siódmy. Murańka - 33 miejsce, 130 punktów, 11 występów. Kubacki - 51 miejsce, 55 punktów, 12 występów.

Argumenty Ci padają.

Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez master_of_flamaster dnia Sob 20:11, 01 Lut 2014, w całości zmieniany 1 raz

Masahiko napisał:

Jedna rzecz Majkis. Kubacki i tak nie będzie skakał w żadnych z dwóch konkursów, a i drużynówka raczej mu nie grozi. Murańka to jeszcze młody zawodnik i obycie z wielkim turniejem na pewno dobrze by mu zrobiło.

A Murańka by skakał? Czy wy naprawdę nie rozumiecie prostej zależności? Jeden jest do odstrzału. Skoro Klimek na odstrzał reaguje paleniem koszulki i płaczem w mediach, to po jaką cholerę było go brać do Soczi? Kruczek wybrał IMO dobrze, czterech najlepszy + jeden do odstrzału, który nie popsuje z tego powodu atmosfery w drużynie.

Masahiko napisał:

Zasłużył wynikami na ten wyjazd, aczkolwiek zachowania nie pochwalam. Niech sobie roszczenia schowają głęboko i przełożą na cięższy trening.

Ale wedle jakiego kryterium zasłużył?

Masahiko napisał:

Po dzisiejszym konkursie w Wilingem wiele się wyjaśniło. Urasta faworyt do złota w drużynówce. Damjan, Tepes, Kranjec i przede wszystkim Prevc. Dzisiaj zajęli miejsca w czołowej "10". Indywidualnie na pewno któryś z nich się włączy do walki o medale. Drużynowo moim zdaniem są obecnie najsilniejsi. Potwierdza się również bezsens brania Kubackiego na IO. Miejsce poza czołową "30" wyraźnie pokazuje, że forma Dawida chyba jednak nie rośnie, a jest wręcz przeciwnie. Za to przynależność do światowej czołówki potwierdza Stoch, co jest wspaniałym prognostykiem przed IO. Jest jednym z głównych kandydatów do złota. Moim zdaniem powalczy o nie z dwoma nieobecnymi - Schlirim i Bardalem, oraz pewnie z jednym albo dwoma Słoweńcami. W indywidualną siłę Niemców nie wierze. Dzisiaj Freund świetnie, ale na skoczni w swoim kraju. Być może o niespodziankę postara się Kasai lub Ito. Martwi postawa pozostałych Polaków. Trzecia dziesiątka to nie to co chciałbym zobaczyć na IO. A już w drużynówce o medalu to możemy pomarzyć. Dzisiaj przegrywamy ze Słowańcami i Niemcami. Ale Austriacy wzmocnieni Schlirim na pewno będą bardzo mocni. Japończycy też na pewno nie odpuszczą. Ale jeśli nie poprawią formy nasi zawodnicy (co z tym lądowaniem u Żyły?) albo nie zdarzy się coś nadzwyczajnego to na dzień dzisiejszy przegrywamy walkę o medal.

Zgadzam się, że szanse na medal w drużynówce są nie tak wysokie, jak by się mogło wydawać. Co prawda Austriacy bez łapiącego szaloną formę Morgiego (bądź z nim ale ze stojącą pod znakiem zapytania jego dyspozycją) będą pewnie pozbawieni ważnego ogniwa, to z pewnością także mają chrapkę na medal. Cichymi faworytami wydają się być moim zdaniem Niemcy, którzy skaczą bez fajerwerków ale dobrze i równo. W drużynówce jak znalazł. W świetnej formie są Słoweńcy ale są nierówni. Z takimi wahaniami nie mają w mojej opinii szans na złoto. No i są jeszcze wspomniani nieodpuszczający Japończycy. A i Norwegowie na pewno postarają się namieszać. Będzie szalenie ciężko.
Indywidualnie liczę bardzo na Kamila. Musi być chociaż jedno złoto Jak nie teraz, to kiedy? Ammann z niespodziewaną obniżką formy, Morgi po upadku, Schlieri też ostatnio nie błyszczał, Bardal nie jest stworzony do wygrywania (chyba, że na małej), Kasai już wygrał w tym sezonie, co miał wygrać a Prevc spali się psychicznie

Post został pochwalony 0 razy

master_of_flamaster napisał:

Majkis napisał: Palm Street napisał: Ani nie był lepszy, ani nie rokuje lepiej na przyszłość. Nie rozumiem, czemu miałby to być powód powołania. Powołujemy optymalny skład na dzisiaj a nie optymalny za 3 lata. Czekaj, Palm Ci pisze, że nie był lepszy, a Ty piszesz, że to nie jest kryterium powołania, bo powołujemy skład optymalny na teraz? Woohoo, weźmy do kadry jeszcze Hulę! Nie jest lepszy od pozostałych, ale to nie jest przeciez żadne kryterium, skład ma być optymalny.

Odnosiłem się do rokowania na przyszłość, niepotrzebnie zacytowałem całe zdanie. Reszta zrozumiała, Ty musiałeś się przyczepić na siłę?

Post został pochwalony 0 razy

master_of_flamaster napisał:

Majkis napisał: Ja po prostu nie widzę żadnego kryterium według którego Murańce należałoby się w tej kadrze miejsce z urzędu. Najprostsze z możliwych i najlepiej mierzalne - PŚ, jest 6, słownie s z ó s t y z Polaków, więc ja doprawdy nie rozumiem skąd te roszczenia. Patrz no, a Kubacki jest siódmy. Murańka - 33 miejsce, 130 punktów, 11 występów. Kubacki - 51 miejsce, 55 punktów, 12 występów. Argumenty Ci padają.

Czytanie ze zrozumieniem Ci pada. Serio.

Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Majkis dnia Sob 20:15, 01 Lut 2014, w całości zmieniany 1 raz

Majkis napisał:

A Murańka by skakał? Czy wy naprawdę nie rozumiecie prostej zależności? Jeden jest do odstrzału. Skoro Klimek na odstrzał reaguje paleniem koszulki i płaczem w mediach, to po jaką cholerę było go brać do Soczi? Kruczek wybrał IMO dobrze, czterech najlepszy + jeden do odstrzału, który nie popsuje z tego powodu atmosfery w drużynie.

A Ty nie rozumiesz, że Murańka nie płacze, bo nie będzie najwazniejszym członkem druzyny, a płacze, bo nie pojedzie na IO? Nie mam pojęcia, skąd pomysł, że psułby atmosferę, bo byłby rezerwowym. Mówił gdzies, że trener ma obowiązek cenić go wyżej od Stocha czy Żyły? Nie. Mówił jedynie o rozczarowaniu, bo zasłużył na wyjazd cholernie ciężka praca i wynikami, które stawiają go znacznie wyżej od megadoświadczonego Kubackiego. Eddie Edwards też był doświadczony, a jakos nitk nie postawiłby na niego grosza w starciu z debiutantem.

Majkis napisał:

Ale wedle jakiego kryterium zasłużył?

Jedynego słusznego. Sportowego.

Post został pochwalony 0 razy

kamil stoch dzisiaj w niemieckim willingen wygral z jednym punktem przewagi przed niemcem severin freund gratulacje dla kamila pozdrawiam

Post został pochwalony 0 razy

Majkis napisał:

Odnosiłem się do rokowania na przyszłość, niepotrzebnie zacytowałem całe zdanie. Reszta zrozumiała, Ty musiałeś się przyczepić na siłę?

Tak, musiałem. Pomijam już fakt, że w przypadku zawodnika numer pięc rokowanie na przyszłośc również jest bardzo mocnym argumentem na powołanie go do kadry na IO.

Majkis napisał:

Czytanie ze zrozumieniem Ci pada. Serio.

Nie, stawiabym raczej na to, że nie zauważasz pewnych sprzeczności w swoim rozumowaniu. Otóz wyniki osiągane przez Murańke jak najbardziej uprawniają go do oczekiwania, że miejsce w kadrze dostanie. I on sam zdawał sobie doskonale sprawę z tego, że na pewno nie wygryzie żadnego z liderów drużyny. Jednak ciężko pracował na to, zeby po prostu pojechać na te IO w roli tego piatego. I ta praca poszła w diabły, bo trener wolał wziąc zawodnika, który zapewne przypomina mu siebie z czasów młodości.

Niektórzy moga pisac, że niech dalej pracuje ciężko, to pojedzie na kolejne IO, przecież jest jeszcze młody. Tylko wiesz co? W innych krajach ci młodzi właśnie jeżdżą na takie imprezy i zdobywają doświadczenie, a nawet są liderami kadry. W Austrii Schlierenzauer wygrywał PŚ, w Polsce Murańka "ma jeszcze czas, niech poczeka". Widzisz, problem CAŁEGO naszego sportu to własnie fragment w cudzysłowie. Bo potem taki piłkarz, siatkarz, szczypiornista czy inny jedzie za granice i wszyscy załamują ręce. "NA CO ON CZEKAŁ?!"

I tak właśnie ja osobiście traktuję kwestię Murańki. Nie tylko w kategoriach niepowołania zawodnika, który zasłużył, ale w kategoriach "młody jest, ma czas". Mozna wręcz stwierdzić, że ten zawodnik stał się symbolem podobnym, jakim do niedawna był Paweł Brożek.

Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez master_of_flamaster dnia Sob 20:26, 01 Lut 2014, w całości zmieniany 1 raz

[link widoczny dla zalogowanych]

wielkie brawa dla polskich juniorow pozdrawiam

Post został pochwalony 0 razy

master_of_flamaster napisał:

Jedynego słusznego. Sportowego.

A konkretnie?

Post został pochwalony 0 razy

master_of_flamaster napisał:

Nie, stawiabym raczej na to, że nie zauważasz pewnych sprzeczności w swoim rozumowaniu. Otóz wyniki osiągane przez Murańke jak najbardziej uprawniają go do oczekiwania, że miejsce w kadrze dostanie. I on sam zdawał sobie doskonale sprawę z tego, że na pewno nie wygryzie żadnego z liderów drużyny. Jednak ciężko pracował na to, zeby po prostu pojechać na te IO w roli tego piatego. I ta praca poszła w diabły, bo trener wolał wziąc zawodnika, który zapewne przypomina mu siebie z czasów młodości. Niektórzy moga pisac, że niech dalej pracuje ciężko, to pojedzie na kolejne IO, przecież jest jeszcze młody. Tylko wiesz co? W innych krajach ci młodzi właśnie jeżdżą na takie imprezy i zdobywają doświadczenie, a nawet są liderami kadry. W Austrii Schlierenzauer wygrywał PŚ, w Polsce Murańka "ma jeszcze czas, niech poczeka". Widzisz, problem CAŁEGO naszego sportu to własnie fragment w cudzysłowie. Bo potem taki piłkarz, siatkarz, szczypiornista czy inny jedzie za granice i wszyscy załamują ręce. "NA CO ON CZEKAŁ?!"

Piszesz, jak gdyby nie dawano mu skakać w PŚ. On tę szansę dostawał, tylko jakoś tak... nie wygrywał. W przeciwieństwie do wspomnianego Schlierenzauera.
P.S. kogo obchodzi fakt, czy ciężko pracował? Liczą się wyniki. Wiem, że te nie działają na korzyść Kubackiego ale na korzyść Murańki też nie. W PŚ Biegun>Klimek, obecnie na MŚJ Murańka najsłabiej z drużyny w drużynówce, indywidualnie bez błysku i też gorzej od swoich kolegów. Aktualna forma także go nie predysponowała do zabrania na Igrzyska. Nie to, żebym był jakimś mega fanem Kubackiego, bo nie jestem. Tylko zauważ, że w moim pierwszym poście na ten temat nawet się nie zająknąłem o Dawidzie. Pisałem o decyzji o nie wzięciu na IO Klemensa. To Ty mi cały czas wciskasz w usta tego nieszczęsnego Kubackiego i jego słabe wyniki.

Post został pochwalony 0 razy

To ja teraz z innej paczki: mamy Mistrza Świata juniorów, Mistrzostwo Świata juniorów w drużynie, wygraną w PŚ Kamila Stocha i pierwsze punkty Polki w kobiecym PŚ. Spokojnie jeden z najlepszych weekendów w historii polskich sportów zimowych

Post został pochwalony 0 razy

Majkis napisał:

A Murańka by skakał? Czy wy naprawdę nie rozumiecie prostej zależności? Jeden jest do odstrzału. Skoro Klimek na odstrzał reaguje paleniem koszulki i płaczem w mediach, to po jaką cholerę było go brać do Soczi? Kruczek wybrał IMO dobrze, czterech najlepszy + jeden do odstrzału, który nie popsuje z tego powodu atmosfery w drużynie.

Skoro obaj nie mieliby szans na występ to trzeba się zastanowić co jest najważniejsze. Kruczek wybrał najprawdopodobniej atmosferę w zespole. Wydaje się że właśnie złego wpływu rozdrażnionego Murańki chciał uniknąć. To są tylko moje przypuszczenia. Z drugiej strony uważam, że lepszą lekcją te Igrzyska byłyby dla Klemensa. Ale trener zdecydował tak, a nie inaczej.

Majkis napisał:

Ale wedle jakiego kryterium zasłużył?

Przecież masz napisane, że wynikami. Murańka jest w tym sezonie lepszy od Kubackiego i nie możesz tego zmienić. Porównywanie go do Bieguna też nie ma sensu, bo ten zdobył 80% swoich punktów w jednym, loteryjnym konkursie na samym początku sezonu.

Majkis napisał:

Zgadzam się, że szanse na medal w drużynówce są nie tak wysokie, jak by się mogło wydawać. Co prawda Austriacy bez łapiącego szaloną formę Morgiego (bądź z nim ale ze stojącą pod znakiem zapytania jego dyspozycją) będą pewnie pozbawieni ważnego ogniwa, to z pewnością także mają chrapkę na medal.

Austriacy są pewniakami. Nie dość że potrafią się zmobilizować na drużynówkę to jeszcze mają wielu dobrych zawodników. No i mają Schliriego. Nie wierzę w inne rozstrzygnięcia jak medal dla nich. Kolor może być każdy.

Majkis napisał:

Cichymi faworytami wydają się być moim zdaniem Niemcy, którzy skaczą bez fajerwerków ale dobrze i równo. W drużynówce jak znalazł.

Zgadzam się. Pisałem że indywidualnie Niemcy nie są moimi faworytami, ale już w drużynówce są bezapelacyjnie bardzo groźni.

Majkis napisał:

W świetnej formie są Słoweńcy ale są nierówni. Z takimi wahaniami nie mają w mojej opinii szans na złoto. No i są jeszcze wspomniani nieodpuszczający Japończycy. A i Norwegowie na pewno postarają się namieszać. Będzie szalenie ciężko.

Słoweńcy już zaczynają skakać bardzo regularnie. Moim zdaniem są obecnie największymi faworytami do złota. Konkursy indywidualne oczywiście pokażą siłę poszczególnych narodów, ale gdybym miał wskazywać teraz to własnie oni mają moim zdaniem największe szanse na złoto. Stabilny Prevc, szalejący ostatnio z formą Damjan, zawsze równy Kranjec, ale z możliwością szaleńczego wyniku i akurat najmniej przewidywalny Tepes. Norwegowie nie mają drużyny. Bardal i Pettersen, który nie wiadomo w jakiej jest formie to zdecydowanie za mało na zamieszanie. U Japończyków dzisiaj nie skakał Takeuchi, który jest przecież tuż za pierwszą "10" PŚ. Moim zdaniem mają skład zbliżony do naszego i z nimi oraz najpewniej z Niemcami lub Astriakami będziemy się bić o brąz.

Majkis napisał:

Indywidualnie liczę bardzo na Kamila. Musi być chociaż jedno złoto Jak nie teraz, to kiedy? Ammann z niespodziewaną obniżką formy, Morgi po upadku, Schlieri też ostatnio nie błyszczał, Bardal nie jest stworzony do wygrywania (chyba, że na małej), Kasai już wygrał w tym sezonie, co miał wygrać a Prevc spali się psychicznie

Ja to się będę cieszył z jakiegokolwiek medalu Kamila. Amman faktycznie zaskoczył in minus, ale na pewno nie zapomniał jak się skaczę. Schliri nie błyszczał, ale jak trzeba było to wyniki robił. Jestem pewien że będzie dużym faworytem, ale pamiętać nalezy że duże imprezy średnio mu wychdzoą. Bardal jeśli ma formę to może zgarnąć nawet dwa medale. Prevc się nie spali. To nie ten typ zawodnika. Moja piątka faworytów do medalu: Stoch, Schliri, Bardal, Prevc, Vasiliev

Post został pochwalony 0 razy

Masahiko napisał:

Skoro obaj nie mieliby szans na występ to trzeba się zastanowić co jest najważniejsze. Kruczek wybrał najprawdopodobniej atmosferę w zespole. Wydaje się że właśnie złego wpływu rozdrażnionego Murańki chciał uniknąć. To są tylko moje przypuszczenia. Z drugiej strony uważam, że lepszą lekcją te Igrzyska byłyby dla Klemensa. Ale trener zdecydował tak, a nie inaczej.

I właśnie to jest to, o czym piszę. Ważniejsze jest dobro drużyny a nie to, czy Klimek by miał cenną lekcję

Masahiko napisał:

Przecież masz napisane, że wynikami. Murańka jest w tym sezonie lepszy od Kubackiego i nie możesz tego zmienić. Porównywanie go do Bieguna też nie ma sensu, bo ten zdobył 80% swoich punktów w jednym, loteryjnym konkursie na samym początku sezonu.

Ktoś tu pisał, że na IO liczą się medale a nie miejsca w ''30''. Czyż więc nie lepszy byłby Biegun, który potrafi wykorzystać loteryjne warunki?
Owszem, Krzysiek poza wygranym konkursem nie punktował za dużo ale to głównie dlatego, że po prostu mało w PŚ skakał. Na MŚJ wypadł jednak lepiej. Ok, to było po powołaniach ale moim zdaniem różnica dzieląca tych dwóch młodych skoczków nie jest jakaś diametralna i ciężko ocenić, który z nich jest lepszy. Murańka nie miał prawa myśleć, że miejsce w ''5'' mu się należy. Nie ta klasa i nie te wyniki.

Masahiko napisał:

Ja to się będę cieszył z jakiegokolwiek medalu Kamila. Amman faktycznie zaskoczył in minus, ale na pewno nie zapomniał jak się skaczę. Schliri nie błyszczał, ale jak trzeba było to wyniki robił. Jestem pewien że będzie dużym faworytem, ale pamiętać nalezy że duże imprezy średnio mu wychdzoą. Bardal jeśli ma formę to może zgarnąć nawet dwa medale. Prevc się nie spali. To nie ten typ zawodnika. Moja piątka faworytów do medalu: Stoch, Schliri, Bardal, Prevc, Vasiliev

Tylko złoto. Na dużej Na małej niech się dzieje co chce.

Post został pochwalony 0 razy

Majkis napisał:

Murańka nie miał prawa myśleć, że miejsce w ''5'' mu się należy. Nie ta klasa i nie te wyniki.

Ale miał prawo myśleć, że nie przerżnie tej rywalizacji z Dawidem i to z powodów pozasportowych! Nie wiem czemu nie rozumiesz tak prostej kwestii.

Post został pochwalony 0 razy

Majkis napisał:

P.S. kogo obchodzi fakt, czy ciężko pracował? Liczą się wyniki. Wiem, że te nie działają na korzyść Kubackiego ale na korzyść Murańki też nie.

Skoro nie na Kubackiego to chyba jednak na korzyśc Murańki.

Majkis napisał:

W PŚ Biegun>Klimek

A odliczając pierwszy konkurs, gdzie wyłącznie przypadek decydował o kolejności?

Majkis napisał:

obecnie na MŚJ Murańka najsłabiej z drużyny w drużynówce, indywidualnie bez błysku i też gorzej od swoich kolegów.

A stało sie tak, ponieważ...?

Majkis napisał:

Aktualna forma także go nie predysponowała do zabrania na Igrzyska.

Własnie w tym problem, że predestynowała. Piszesz, że druzyna ma być mocna teraz. No więc teraz do odstrzału sa Kubacki i Biegun.

Majkis napisał:

Tylko zauważ, że w moim pierwszym poście na ten temat nawet się nie zająknąłem o Dawidzie. Pisałem o decyzji o nie wzięciu na IO Klemensa. To Ty mi cały czas wciskasz w usta tego nieszczęsnego Kubackiego i jego słabe wyniki.

Pisałes o poparciu dla tej decyzji, mimo, że nie ma argumentów przemawiających za tą tezą. Jak pisałem wcześniej, to, że stroiłby fochy, że jedzie tylko jako nr 5 jest tak samo prawdopodobne jak to, że Kubacki wywalczy medal indywidualnie.

Majkis napisał:

I właśnie to jest to, o czym piszę. Ważniejsze jest dobro drużyny a nie to, czy Klimek by miał cenną lekcję

Dobro druzyny równiez przemawia za olaniem Kubackiego i wzięciem Murańki. Bo ta cenna lekcja własne dobru druzyny by się przysłuzyła.

Przy okazji...

Majkis napisał:

Ktoś tu pisał, że na IO liczą się medale a nie miejsca w ''30''. Czyż więc nie lepszy byłby Biegun, który potrafi wykorzystać loteryjne warunki?

Jesli to na powaznie było pisane to ja już nie mam pytań. Nie wiem czy zdajesz sobie bowiem sprawę z tego, że "umiejętnośc wykorzystywania loteryjnych warunków" to najbardziej niepasujące do siebie cztery słowa w języku polskim. Bo równie dobrze moge powiedziec, ja umiem loteryjne warunki wykorzystac, bo sześciopak znalazłem pod drzewem. Nie myl farta z umiejętnościami.

Post został pochwalony 0 razy

Majkis napisał:

Ktoś tu pisał, że na IO liczą się medale a nie miejsca w ''30''. Czyż więc nie lepszy byłby Biegun, który potrafi wykorzystać loteryjne warunki?

Ja nic takiego nie napisałem. Nie zdobędzie medalu ten kto nie startuje, a medali jest tylko 3. Murańka miałby zdecydowanie większe szanse na medal niż Kubacki, bo jego forma go do tego predysponowała. Kubacki dzisiaj pokazał, że ma problem z wejściem do 30. Master już chyba dosadnie wyjaśnił drugą część drugiego zdania

Majkis napisał:

Owszem, Krzysiek poza wygranym konkursem nie punktował za dużo ale to głównie dlatego, że po prostu mało w PŚ skakał. Na MŚJ wypadł jednak lepiej. Ok, to było po powołaniach ale moim zdaniem różnica dzieląca tych dwóch młodych skoczków nie jest jakaś diametralna i ciężko ocenić, który z nich jest lepszy. Murańka nie miał prawa myśleć, że miejsce w ''5'' mu się należy. Nie ta klasa i nie te wyniki.

Biegun startował w 9 konkursach. Murańka w 11. Nie jest to dużo więcej. Murańce zabrakło jednego skoku, aby otrzeć się o :"10" TCS. Biegun oprócz zwycięstwa, raz wskoczył tylko do czołowej 20 w konkursie PŚ. Trzy razy w ogóle nie wszedł do 30. Co Klikmowi zdarzyło się tylko jeden raz (feralny konkurs w Bicho). Oczywiście różnicy wielkiej nie ma, ale potencjał i szansę na lepszy wynik miał zdecydowanie bardziej Murańka. Miejsce mu się należało ze sportowego punktu widzenia. Liczby nie kłamią. Zadecydowały inne aspekty. Ja nie rozstrzygam czy słuszne. Mam zaufanie do Kruczka, więc nie oceniam. Poza tym powtarzam to po raz kolejny: żaden z nich raczej nie miałby szans na występ w którymkolwiek z konkursów (chyba że ewidentnie ktoś z trójki Kot, Ziobro i Żyła zawaliłby skoki).

Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Masahiko dnia Nie 00:50, 02 Lut 2014, w całości zmieniany 1 raz

Masahiko napisał:

Biegun oprócz zwycięstwa, raz wskoczył tylko do czołowej 20 w konkursie PŚ.

Trzy razy.

Masahiko napisał:

Trzy razy w ogóle nie wszedł do 30. Co Klikmowi zdarzyło się tylko jeden raz (feralny konkurs w Bicho).

Też trzy razy. Po cóż tak naginać fakty? Mam internet, mogę sprawdzić

Post został pochwalony 0 razy

master_of_flamaster napisał:

A odliczając pierwszy konkurs, gdzie wyłącznie przypadek decydował o kolejności?

To dlatego np. drugi był Wellinger, który ma sezon życia (bo w sumie młody jest) ale wiązane są z nim ogromne nadzieje?

master_of_flamaster napisał:

A stało sie tak, ponieważ...?

Ma słabą formę, psychikę. Whatever.

master_of_flamaster napisał:

Własnie w tym problem, że predestynowała. Piszesz, że druzyna ma być mocna teraz. No więc teraz do odstrzału sa Kubacki i Biegun.

Kwestia gustu. Ja bym wziął Bieguna.

master_of_flamaster napisał:

Pisałes o poparciu dla tej decyzji, mimo, że nie ma argumentów przemawiających za tą tezą. Jak pisałem wcześniej, to, że stroiłby fochy, że jedzie tylko jako nr 5 jest tak samo prawdopodobne jak to, że Kubacki wywalczy medal indywidualnie.

Nie no, rzucając tak odległą od rzeczywistości tezę, która wiesz, że jest absolutnie nieweryfikowalna, przesadzasz.. Po tym, jak ostentacyjnie spalił koszulkę, zdecydowanie przesadzasz

Post został pochwalony 0 razy

Majkis napisał:

Masahiko napisał: Biegun oprócz zwycięstwa, raz wskoczył tylko do czołowej 20 w konkursie PŚ. Trzy razy.

Mój błąd. Zapomniałem dodać, żeby polskich konkursów nie liczyć. Zresztą w obu Klimek był lepszy od Bieguna.

Majkis napisał:

Masahiko napisał: Trzy razy w ogóle nie wszedł do 30. Co Klikmowi zdarzyło się tylko jeden raz (feralny konkurs w Bicho). Też trzy razy. Po cóż tak naginać fakty? Mam internet, mogę sprawdzić

A jednak żaden z nas nie ma racji. Dwa razy. Na potwierdzenie link poniżej. Murańka nie wszedł w drugim konkursie Titisee i w Bischofshofen.

[link widoczny dla zalogowanych]
[link widoczny dla zalogowanych]


Co jednak dalej nie zmienia faktu, że Murańka daje większa szansę na stabilność. Przypadkowo też nie zaliczył większej liczby konkursów PŚ od Bieguna (aaaa zapomniałem, że Kruczek chciał mieć swojego następce na tronie Uniwersjady ). Jednym słowem oprócz lepszych występów w MŚJ kompletnie nic nie przemawia za Biegunem w rywalizacji z Murańką. Kubacki ma przynajmniej ciut większe doświadczenie w walce z najlepszymi plus być może ma lepszy wpływ na atmosfere w drużynie. Wynikami obu bije Murańka. Ale różnice są stosunkowo niewielkie toteż wybór mógł zależeć właśnie od przyczyn pozasportowych.

Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Masahiko dnia Nie 07:44, 02 Lut 2014, w całości zmieniany 1 raz

Mylisz się, do drugiej serii nie wszedł także w Tauplitz, podczas lotów

Post został pochwalony 0 razy

No to strona FiS-u jest nie zaktualizowana. Rozumiem że pozostałe kwestie które tutaj pisałem są dla Ciebie jasne i zgadzasz się z nimi?

Post został pochwalony 0 razy

Majkis napisał:

Mylisz się, do drugiej serii nie wszedł także w Tauplitz, podczas lotów

Co mają wspólnego loty z IO?

Post został pochwalony 0 razy